22 часа на 2А, или как мы третий разряд закрывали. Триллер. Часть 3.

Настоятельно рекомендуем убарать от экранов новичков. День добрый участники и инструктора. Я инструктор отделения участника Tislo. Наслышан о мегаразборе, но не было времени почитать, да и сомневался в надобности. После того, как инструктор хорошо меня знающий предъявил мне: « Ты что, охренел, людей в грозу вести?», сомнения снялись. И интонация была такая, что я вел участников в эпицентр грозы. Что ответил, предоставлю ему высказаться, если сочтет нужным. И это сказал инструктор, не только меня хорошо знающий, но и водивший со мной Саратов, и бывший на наших ночевках в тот день. Если у него после прочтения нарисовалась такая картина, то остальных читателей инфаркт уже настиг под столом, где они еще не отошли от третьего инсульта. Только вышел из запоя и немного трясутся руки, так что не судите строго, если попадать буду не в те клавиши. После прочтения и мне стало очень страшно с самим собой ходить, даже за хлебом. Лучше бы и не выходил из царства прозрачных витаминов. Но зато хоть тему сисек раскрыли в комментариях. Прошу прощения у участников «не при делах» за обнародование интимностей разбора. Но так уж карта легла. Постараюсь не касаться лишнего, если не относится уже к известному. Хотя нам всем, в том числе и нашим читателям есть, что сказать про скилеты в шкафу. Вспомнилось: « Все было именно так. Только не Билл, а Джон. Не в пижаме, а во фраке. Не застрелился, а был застрелен». Подобно фразе вырванной из контекста, факт вырванный из всего события, даже если автор его не интерпретирует, может рисовать умопомрачительные картины. Так что надо расширить описание ситуации и попытаться быть объективным. Занятия и выезды до больших гор. В нашей секции действительно разрядники ведут занятия и лекции наравне с инструкторами. На практических занятиях инструктор (он же и тренер, их всего два, а то и один), ведет занятия вместе с разрядниками для новичков. Следит и за новичками и за разрядниками. На лекциях присутствует инструктор, для корректировки преподаваемого материала. А как же Коруз воспитывать? Я выезжал с ребятами новичками на Жигулевские скалы. Там ребята лазили со статикой от 4-ок до 6-ок. Завешивали с нижней и старались с ней лазать, по моему указанию. Кто побаивался, лазили с верхней. Шестерки, хорошо если провешивали по одной оттяжке. Каждый день по паре секторов. Так обошли всю стенку и собрали все 4-ки и 5-ки. Процентов 80 участников пролезло большинство пятерок. Двое участников в крайние дни (не ходившие на скалодром и я от них не ожидал), взяли веревку и давай завешивать пятерку поочереди. Результатами выезда я остался очень доволен. Заодно и посмотрел отношения в группе для формирования отделений для гор. Был еще выезд на боулдренговые скалы, зачетный пеший поход, зачетный забег «вертикальный километр». По итогам физ.зачетов в горы не взяли одного человека. Про занятия с веревками, ледовые, снежные много не буду говорить. Их было в достаточном количестве. Мое заключение было таким, что все готовы для выезда в горы. И группа по готовности ходить в горы ничем не уступала другим новичковым отделениям, а по ряду вопросов и отдельным участникам превосходила среднюю группу новичков. Подготовка к большим горам. Изначально планировало ехать 14 новичков. И тут руководитель секции захотел сорвать их амбициозные планы и поставил перед ними невыполнимую задачу. Он поручил новичкам самим организовывать выезд. Руководитель, конечно же, был не в курсе, что три выезда секции они уже самостоятельно организовывали, и ровно половина участников имела опыт выездов на Кавказ. Для повышения шансов на невыполнимость миссии назначили по двое ответственных по каждому вопросу и добавили: «По каждой мелочи не обращайтесь – не отвечу, а по делу – спрашивайте». (Не дословно, но смысл такой.) И начальника стопроцентно решил добиться своего, не добавив в обязательное для выезда памперсов, слюнявчиков, присыпки и жумара. Последнее, кстати, легко – готовьте денюжки. Из 14-ти потенциальных участников 10 находилось в парах (не обязательно по принципу влюбленности). Понятно как участники хотели бы сформировать отделения. Я «не первый год замужем» и предчувствуя альпинистский апокалипсис, а также посмотрев взаимоотношения на выезде, высказался коллеге за разбиение всех пар по разным отделениям. Он был против и не видел в этом ничего дурного. Второй инструктор, сходив с группой в зачетный поход , пришел к такому же выводу, что и я. В начале июня мы огласили список двух отделений. И тут началось… Катализатором был Tislo, заявив, что не согласен с волюнтаристским решением руководителя-инструктора и теперь не знает поедет он или нет, и сообщит о своем решении через неделю или две( по срокам могу ошибаться). К этой буче, естественно, присоединились другие пары. Аргумент, что оба отделения будут ходить на одни и те же ночевки и спать им в одной палатке никто не запрещает, и так надо для безопасности не прекращал начавшуюся истерию. Не знаю уж как все это улеглось. Тут наложились отпуска, учеба, финансы и их осталось 8. Шесть из которых ужу выезжали на кавказ совсем не с матраснами целями и три пары. а/б УЛЛУ-ТАУ. Занятия. Занятия по индивидуальной скальной технике лазания, проходили на «учебных скалах». Инструктор, у которого я брал консультацию по дороге к скалам, предпочитал заниматься на маршруте №5. Мы его тоже высматривали и участник решил, что этот маршрут именно для нас. Номера маршрутов выцвели и мы остановились у маршрутов второго десятка. Хоть скалолазание до гор было на приличном для новичков уровне, лазание по маршруту

3+,4 к.тр. в ботинках и кошках с верхней страховкой было … утомительным. Инструктор был опечален таким зрелищем и чтобы не свалится от расстройства сел около скалы раздавать умные советы и помогать подгонять кошки. И закрывал он глаза, чтобы не видеть страданий и мучений участников. Но во сне продолжал бормотать и раздавать участникам уже надоевшие советы. И каким-то невероятным образом узнавал, кто пролез или нет обе трассы в кошках и ботинках, должно быть еще и подглядывал. На работу со снаряжением и организацию станции потратили часа полтора. Каждый забил по два крюка, два стоппера, две гексы, френд, станцию на трех готовых точках сделало большинство участников. Станции до этого делали в лесу на деревьях и на ледовых занятиях в Саратове. С фонарями я не доглядел, и их не взяли, поэтому время до захода солнца я учитывал. Спустились по скалам по светлому и подошли к верхней границе леса к сумеркам. В сумерках плотной группой по лесу (а там освещенность еще уменьшилась) спустились на альпбазу, ходьбы там минут 10. За работу колбочек и палочек каждого участника не могу отвечать, все таки индивидуально все, мне все было видно. По моему никто не падал и тоже все видели куда идут. На разборе все усвоили, что брать фонари надо даже в полет на Солнце. На занятиях по взаимодействию связок я тоже спал. И даже научился во время сна ходить от лидера до крайнего на перилах, раздавая советы, указывая и поправляя ошибки. Работу каждого лидера контролировал, подсказывал и поправлял ошибки, только вот за ручку никого не водил. К окончанию «восхождения» погода начинала портиться. И скорости в «низхождении» это абсолютно не прибавило. На день ледовых и день снежных занятий мы вышли на Гумачинские ночевки. Ледовые занятия проходили в зоне видимости от наших палаток. Закончили часов в 18 и по мере окончания выполнения упражнения, я отправлял парами или группами участников к палаткам. Ну а если участники убегали друг от друга и ленились достать фонари (а может кто и не брал их, не заглянул каждому в рюкзак, ведь все знали, что заниматься будем не долеко от палаток,) то, конечно же, инструктор сильно не прав. Занятия провели в полном объеме, за исключением переправы через горные реки, но об этом вопиющем хождении по реке в конце сборов Tislo не написал, что я бы на твоем месте непременно сделал бы, если пошла такая пьянка. Тютю-баши 1б. Первое восхождение - как первое восхождение. Медленно. С погодой не подфартило, да и высоковато для первого восхождения. Вернулись засветло. Куллумкол 2а. Перил на подъеме было неоправдано много. Несколько участников, когда им доставалось лидировать, отвечали мне, что страшно, вот и делаю перила. Ходить одновременно только к вершине стали сносно. Если б инструктор не вмешивался, да не шел с лидером или впереди и вверх и частично вниз, до окончания сборов и провели бы время на Куллумколе. Когда посередине дюльфера решают снять кошки, затормозив еще группу. Делайте или до или после, какие проблемы сдюльферять по скалам в кошках? Занятия не впрок. А что не у всех все получается, на то и верхняя страховка была. Фонаря не было у одного (хотя может у него сел). У меня и еще одного участника отказал. Яркий был у Tislo, который подсвечивал тем, у кого не было или неярко светили. Я взял фонарь у участника, дабы ставши ведомым, не очень обрадовало бы группу, да и меня. Спасибо участнику J-zef . Безфонарных поставили рядом с фонарными. Вернулись ночью, под утро, в лагерь. Время Х (разворота) было в 17:00, три часа до перевала, а с перевала уже трижды протоптанной дорогой до палаток можно и при фонарях дойти (как я думал). Но в нашей консерватории все пошло не так. Два коротких дюльфера сказали, что процесс образования тормозной жидкости в организме активизировался. Итого на спуске вперлись в ночь, из-за чего скорость еще упала, главным образом потому-что, не знали куда идти по гребню, может и лучше, что сидели, а то бы еще собирать пришлось. А инструктор спускался крайним, дабы застрявший дюльфер сулил интереснейшее занятие (что мы, конечно же, испытали, на последующих восхождениях). Шогенцукова 2б. Инструктор не смог услышать вашего срача, так как сдюльферял на полверевки. Косяк у вас с командным голосом. Угол наклона спускового снежника кто у кого перекопировал? Хоть бы в описание заглянули. По закрытому леднику идти самостоятельно в связке-четверке – инструктор псих. Опять на занятих не ходили по такому леднику? Даже фото с занятий J-zef в свой отчет вложил. Уже темнело, но иди можно без фонаря, там более по светлому снегу. Предпочли сидеть, мерзнуть и ждать темноты, хорошо хоть в безопасном месте и ждать товарища инструктора, который придет и выдернет всех нас из жопы. Вообще последний девиз стал актуальным для сборов и его старлись придерживаться. Время Х. Шли нормально. Ключевое место – выход на жандарм и дюльфер с него. Прошел я первым. Тут мы, естественно, надавили на тормоз, чтобы не превысить скорость хода привычный вещей. Но по времени мы все успевали в светлое время суток. Тут застревает дюльфер, участники пытаются его сдернуть. Зря накануне показывал правильное сдергивание дюльфера, это я сглазил. Я, ушедший вперед, и не наблюдая крайних уже приличное время, вернулся к дюльферу, так и начали операцию Чипа и Дейла. Суммарно потеряли часа два. Этих двух часов и не хватило нам вернуться засветло, а в темноте для нас это время можно смело умножать на 2. С этой точки уже проще слинять через вершину. А на спуске по снежнику до ледника у меня борода посидела. ВИА-тау 2а. Говорят тем, кому удалось прочесть отчет сразу после публикации, нашли там инструктора болевшего опохмельем. Затем эту формулировку автор Tislo подменил. Мне не пришлось уже читать подлинник и еще чего о себе, а зря. На базе, после возвращения мы действительно употребили известный в узких кругах напиток в количестве, не скажи это, участники бы и не знали о сем факте. Это сколько надо выпить на базе, чтобы после подхода и полутора суток после базы, да еще и без соответствующего запаха и с другими симптомами, болеть похмельем. Tislo мне льстит, я столько не выпью. Группу я отпустил самостоятельно, назначив условного руководителя, сказав ему, что постараюсь догнать. Группу, имевшую фору более часа я полностью догнал на перевале. Плохое самочувствие ЖКТ отпустило меня только на середине гребня. Время достижения вершины уже хорошее. Спускались очень слабо. Тут, я думаю, суммировалось: отсутствие воды, хорошая погода, адекватное время вершины, накопленная усталость организма. Пришли к палаткам уже с наступлением темноты. 1000-летие Ярославля 2а. Взял на восхождение 50% отделения. Tislo я разбудил перед восхождением и снова ему предложил идти, так как его физическая и техническая подготовка соответствует 3-ему разряду. Я брал консультацию по маршруту у руководителя, накануне ходившего этот маршрут. Надо было выйти на понижение в гребене, идущему к узловому жандарму, раньше, чем тут описывал кто-то из комментаторов. Обойти слева, выйти на гребень, до жандарма, налево по гребню до вершины. Не спросил я, где надо выходить на гребень после обхода. Посчитал, что смогу прочитать путь. Вышли в провал на гребне от жандарма. Обойдя слева гребешок, был вариант выходить на гребень. Я, принимая во внимание, лагерное описание: «Двигаться по простым, разрушенным скалам слева от гребня, затем перейти направо на снежник», и то, что этот маршрут «раздевали» до 1б, посчитал, что этот выход на гребень не соответствует категории маршрута и повел я слева от гребня «огородами» искать более легкий путь подъема на гребень. Через некоторое время Tislo сказал, что в направлении, которое я отмел для подъема, видел спусковую петлю. Отошли уже прилично от этого места, я решил вылезти на гребень дальше по ходу, а не возвращаться, что для меня было по прежнему сомнительным. Ведь спусковая петля не всегда обозначает подъем. Шли по 1- 2 к.тр, временами с плохим рельефом для страховки и живьем. Один раз вышли совсем «не туда», потеряв минут 10. Вылезли на гребень веревках в четырех от спусковой петли, которую видел участник. По моим оценкам потеря времени около 2-х часов. После узлового жандарма начался дождь. До вершины 15-20 минут. Как только первый участник и я взошли на вершину и написали записку, почувствовав ионизацию, была дана команда не просто идти, а бежать, в связке обратно. Может ионизацию я и поздновато почувствовал, ледорубы и кошки я разрешил оставить еще до узлового жандарма, что может и к лучшему оказалось. При спуске с предвершинного взлета начались разряды молнии на расстоянии 1,5-1,2 км от нас и они не приближались. Как только первому в связке можно было спуститься ниже гребня, это и было сделано. Спускались ниже гребня метров на 10 по высоте и параллельно гребня двигались по пути подъема под дождем. Когда двое участников оставались еще на гребне, а остальные уже спустились, тут всех приложило «сверху доской по каске», что присели все. Скорее всего ударило в соседнюю вершину. Кстати жаловались только на эффект «доской по каске», стеснялись? Далее разряды прекратились, но двигались ниже гребня. Воспользовавшись оставленными перилами, прошли узловой жандарм. Через некоторое время прекратился и дождь, но все замерзли и промокли. И если бы не мое плутание в начале маршрута, мокрый спуск, и не застрявший один из двух дюльферов, то к палаткам пришли бы часов в 19. Много: Уж так случилось, что термин «учебно-тренировочное восхождение» я понимаю буквально. А не учебно-паравозное или учебно-скоростное. Чтобы научиться бегать, надо бы сперва ползать научить, а потом уж ходить, да еще и безопасно. А восхождения - это лучшие занятия для восхождений, конечно, проводимых только после цикла занятий. Знания и умения полученные на равнине в течение года не смогли перенести на реальность, кроме того перестали правильно делать то, что на равнине получалось. А на равнине было все не хуже, чем у других новичков. Какое-то помутнение случилось у большинства участников +каждый сам себе на уме +пары +переизбыток информации +физичекое перенапряжение + + + = адская смесь. К великому моему сожалению и расстройству самая слабая группа за все мои ХХ сезонов. Насчет м.даки, Tislo к себе и группе самокритичен. Не использовал таких и подобных терминов. Так же на высоте самокритика участников лайкающих статью, где они тоже «хорошие». Участников не оскорблял. Один раз в эмоциях обозвал участника (не матом) в опасной ситуации. От меня было можно слышать: «Какого хрена вы тут делаете?», когда все собирались на ручнике или «Тормоза» и «Суицидники» - но это уже ваше родное. Конечно, в эмоциях и в опасной ситуации, мог пару раз отпустить ненормативную лексику, но в общем, а не конкретно в чей-то адрес. А запомнилось всем, что инструктор матершинник, за то, что разбор после третьего восхождения на Шогенцукова 2б разбор я проводил с использованием ненормативной лексики, так как нормативная уже иссякла и к результатам абсолютно не приводила. При этом никого конкретно не оскорбляя. Несмотря на одни и те же ошибки и обмусоливание их на разборах, мы регулярно получали граблями. А вообще по количеству матерных слов инструктора можно определять степень «суицидальности» отделения. С группой которую водил перед вами я не использовал ни одного непечатного слова (надеюсь читают и поправят, если подзабыл их подвиги). На разборе обсуждаются действия не только участников, но и инструктора. Почему вы молчали? А решили провести разбор в России. В этом есть и свой плюс. И люди тут гораздо квалифицированнее меня, и читал их не только я с удовольствием, ради этого можно и бучу поднять. Рекомендую к прочтению комментарии. Я давно хотел, что бы участники тоже писали характеристику инструктору. Ну хоть так. А вообще, спасибо Tislo, ибо хорошие отзывы не лечат. Хочется посоветовать участникам, которые попадут в отделение инструктора-неадеквата, обратиться к вышестоящему инструктору. В лагере почти всегда есть другие группы. Я думаю всегда можно решить вопрос, а не загубить вам сезон. У меня, конечно же, есть косяки. Инструктор не претендует на роль целкового. Инструктор видит свои ошибки еще до того, как их видят участники, а не увидит – вы же помогете. Если отделению дают самостоятельность на восходжениях, то это, конечно же, пассивность и раздолбайство инструктора, а в итогах отчета Tislo: инструктор «берет лишнюю инициативу на себя и лезет лидером участок». Может скоро участники будут заявлять инструктору: « Тут я полезу, а вот тут инструктор пролезь». Да почему скоро? Tislo уже это сделал. В лидерстве я никому не отказывал, если участник изъявлял желание, спрашивал его готовность. А если уж кого-то где не пустил и сделал для вас непонятное, то на это всегда у меня были доводы, которые вам иногда и не говорил, но и не скрывал. На все мои поступки есть аргумент и инструктор не делает что-либо просто так, хотя цветы – это исключение. А за все сборы инструктор лидиром шел и лез: веревка на крутой осыпи, две веревки выхода на купол (Куллумкол 2а); ключ 10м, дюльфер с него, веревка гребня, веревка снега, дюльфер вниз к бергшрунду (Шогенцукова 2б); ничего (Виа-тау 2а); все за исключением 4-х веревок (100-летия Ярославля 2а), ну и почти все движение вниз в темноте на всех маршрутах. Кому приходилось списывать после второго восхождения половину отделения? Расскажите. Мы не выбираем участников, а работаем с тем, что есть и кто этого хочет. Можно разным сейчас аргументировать, что в интересах большинства, мотивация участников и т.д.. Высшим удовлетворением большинства участников было получение 3-го разряда и ради этого они не спали, ни ели, мерзли… Это было мое решение, вести всех дальше. Tislo говорит, что его устроило бы отстранение некоторых участников от восхождений, и тут же поднимает хай, почему инструктор этого взял на пятое восхождение, а этого нет. Потому что для восхождения не обязательно быть лосем, есть и другие критерии. Очевидно, что его не устроило бы любое решение инструктора. И даже не представляю себе его отчет тут после потенциального обрезании группы «как надо». Участники сходили бы 2 и 3-4 восхождения соответсвенно. Я дал большой аванс, может слишком большой. Хороший пример: дал много денег в долг. У более подготовленных всегда есть вопросы к отстающим и претенциии ко всем, что дали им огромную тетку. Подготовка техническая и физическая участника Tislo соответствует 3-ему разряду. На маршруте можно на тебя положиться. Молодец, что выполнил армейский принцип: «Сначала выполни приказ, а потом обжалуй». Не могу не оправдать оказанного мне вами высокого доверия. Tislo – ты мудак.

По отчету второго участника J-zef немного, дабы он тут более вменяемый и менее эмоциональный. У J-zef есть тоже неточности и наезды на инструктора, но в целом отчет более объективный. Пиши то, в чем уверен и правильными терминами, а то ты тоже пару раз убил группу в своем отчете. Бунтом и терками назвали проблемы и предьявы на разборе, что абсолютно нормально. И звучали они от тебя только на разборе, к заслугам J-zef. Если подход на Гумачинские с адскими сыпухами вас выматывал, то можно было в любой момент воспользоваться четырьмя словами Визбора. Написав, что Гумачинский бивуак стоя на склоне ты, поставился в камнеопасном месте. На бараньих лбах посередине ледника. Если игнорировали стеклотканью и оборудованием очага (чем мы с тобой начали заниматься), то ветер виноват. А готовку в палатку перетащили из-за дождя с приличным ветром, что не очень приятно делать. Восхождения. Покоцали две веревки камнями. На одной два, на другой одно «хорошее» повреждение. Замотали очень синей изолентой, чтоб не страшно было, и работали с ними дальше. Спуск с перевала Куллумкол проходил по осыпи на границе с ледником. Для вас это было более безопасно. Да и инструктор наблюдал за этой осыпью в июле и неделю в августе. Ни разу туда камень не прилетал. Катилось живье по другой траектории. Да и лучше вам перебдеть, чем не добдеть, и лишнего не знать. А все будете знать, что у инструктора в голове, то морда лица треснет, на то и хлястик для каски придумали. У вас и так был переизбыток информации в ограниченное время, что тоже очень даже могло отразиться на работе. Репик при спуске является твоей страховкой, ты так это и не уяснил. Даже если предположить, что в течение года, а также инструктор в горах не говорил это, то после пяти восхождений сказать: «спускались без всякой страховки, на самофиксирующемся репике». Не силен в диагнозах, но ты же доктор. И это можно распространить на весь процесс обучения. За потерю тропы на спуске с 1000-летия ты принимал метание инструктора по гребню, чтобы выбрать более легкий спуск по мокрым скалам. В последнее время есть тенденция искать няньку, и почему-то мужскому полу. Накладывает отпечаток тенденция всего общества. Обращаюсь к присутствующим тут представителям ФАР с ответом ихнему гиду. Ввести звание Инструктор-нянька. А в состав рюкзака инструктора ввести платочки и памперсы. Кстати последнее, неплохая идея, можно взять на вооружение. На разборе будет эффектно предложить его участникам. Вообще не представляю себе инструктора-суицидника, «забивающего» на обучение участников. Отношусь к каждому участнику предвзято, потому как мне с вами не только сало трескать. Ну и по результатам восхождений каждый для себя решит (решил), учил ли инструктор или нет. В жопу вы все равно залезете. Моя задача научить оттуда выбираться.

Всем комментаторам посящается. lange Я слышал, что Куллумкол не рекомендовал для учебных отделений человек гораздо опытней меня. Я был предупрежден. На гору ходили все учебные группы всех сборов. Знаю, что скажешь про гору, но ты это скажешь про половину учебно-тренировочных маршрутов Кавказа. Почему не разворачивал в час Х? Кстати, на вершину Куллумкола группа не дошла две веревки в 17:00. Поднялся инструктор и один участник. Не дошли не столь из-за опастности трещин, обнажавшихся на вершине, а из-за времени, о чем участникам было сказано. Так вот. Это не лечит и не вылечило от долгих восхождений. На 90% уверен, что это не вылечит, будь сделано в любой точке маршрута. ( Думаю все понимают, что мы говорим о конкретной ситуации, а не распространяем на весь мир). А про время Х, время достижения вершин или ключевых точек и прогнозах на спуск я старался описывать для всех маршрутов. Остальные восхождения заканчивались бы засветло, если бы не возникало каких либо тормозов и обстоятельств именно на спуске/после ключевых точек. После разборов я надеялся (впрочем как и многие), что мы больше не будем пользоваться граблями. Да, время Х у меня позднее ваших Х, отчасти из-за «учебно-спортивного», а не «учебно-паровозного» восхождения. Тут паровоз-это не перила, а впереди лидирующий инструктор тащит локомотив. И к этому я тоже прибегаю, в случаях подсказки пятой точкой, но не факт, что вагоны успеют. И я не вижу катастрофы спускаться с перевала с наступлением темноты в конкретных случаях.

Да возвращаться с маршрута ночью это ужас, но не ужас, ужас, ужас. Главным аргументом я читаю у комментаторов слово НОЧЬ. По мне, так главное обеспечить безопасность в любой среде. Да, медленно. Да, печально. Не можешь безопасно обеспечить спуск, лови холодную. С новичками еще не приходилось. Знаю все аргументы, которые посыпятся. Большим косяком вижу только подставу другим группам сидящим на связи. А что возвращаемся по обратному известному пути (кроме Шогенцукова, но там спуск мне известен), да еще и все маршруты гребневые (вероятность камнепада мала, проще ориентирование). А почему никто не против ночных выхождений на маршрут? Участники впервые идут куда-то, где еще не были, мало ли какая опасность их ждет, и в темноте они тоже мало что видят вокруг. Вы только не подумайте, что я сторонник поздних возвращений и ночных блужданий. Просто я люблю спать в теплом спальнике и в комфортном месте, а еще мне просто понравились ваши комментарии.

toporchillo Они мутируют!

Комментаторам типа ДА Я, ДА ТАМ и т.п. Съездите поработать в не раскрученный лагерь; сходите 2А на Кичкидар через «зайцы» в августе; откорректируйте и напишите описание маршрутов, если их нет, вам только руку будут жать наши Легенды. Любая глупая и нелепая ситуация кажется полым идиотизмом и чушью до тех пор, пока в ней не оказываешься. У меня было два НС. Растяжение и подвернули голеностоп. Вижу в этом только лишь отсутсвие опыта НС, как бы это не звучало.