Начни сначала: Ирина Хакамада о том, как изменить свою жизнь

— Ее рабочее название — «Жизнь: рестарт». Книга для всех, мужчин и женщин любого возраста, для тех, кто хочет начать заново — и намного круче. Она поможет вскрыть в себе те компетенции, о которых вы даже не подозревали, и ликвидировать барьеры в жизни, которые каждый человек сам себе устанавливает: считает, что так он способен жить, а по-другому — нет.

— Что это за барьеры?

— Очень многие люди, особенно мужчины, считают, что у них нет интуиции. Оказывается, она есть у всех, просто никто не знает ее уровня, не знает, как ее стимулировать. Интуитивные решения отличаются от неинтуитивных тем, что в их принятии не участвуют формальная логика и сознание.

Так работали Эйнштейн, Менделеев, Тесла, Стив Джобс — специально погружали себя в состояние, в котором могли прийти к нестандартным решениям. Эйнштейн даже утверждал, что в сегодняшнем мире ни один закон элементарной физики открыть с помощью опыта и логики невозможно.

— А у женщин какие барьеры?

— Те же. Они верят, что интуитивны, но эта вера больше связана с гадалками, обрядами — в общем, с эзотерикой. Развить в себе рабочую интуицию они тоже считают невозможным. Что такое рабочая интуиция? У тебя нет решения — ты его находишь нестандартным способом, причем именно в тот момент, когда оно тебе нужно. Все считают, что интуиция — это инсайт, просветление, как можно взять и превратить ее в рабочий инструмент вроде зубной щетки? Можно. Первая глава книги посвящена истории вопроса, типам интуиции и методам, которые помогают ее в себе вскрывать.

У женщины есть и другая проблема — неадекватная самооценка в развитии карьеры. «На это я способна, а на это нет, ни в коем случае. Это не мое, это жуть, страшно». Поэтому начать жизнь сначала, особенно после тридцати, им уже сложно. До тридцати все экспериментируют, а потом присядут в какое-нибудь место и отрабатывают прошлые формулы, пока они не разрушатся.

Мир меняется очень быстро, и быть в стабильном состоянии тяжело. Нет сейчас ни одного бизнеса, ни одного вида карьеры, ни одного вида самореализации, где ты можешь представить свою степенную, нормальную по темпу, гарантированную карьеру в течение 10 лет. Всех шатает и крутит. Поэтому рестарт — это сложная вещь. А перед рестартом нужна перезагрузка: нужно стать пустым, заполнить себя каким-то другим ощущением и на этой волне начать все заново, по ходу дела буквально хватая новые идеи. Это недоступно ни мужчинам, ни женщинам в большинстве случаев. В книге я объясняю, как это сделать.

— Почему, на ваш взгляд, запрос на перемены стал так актуален именно сейчас?

— Это правда. Если раньше главной заботой были деньги, потом нехватка времени, то сегодня, по всем соцопросам, это поиск себя. Почему? Темп другой. Мир качественно меняется с дикой скоростью. Детей уже не понимают — не внуков, а детей.

— Появилось огромное количество психотренеров и коучей всех мастей. Как отличить профессионала, который действительно может помочь найти себя, от проходимца?

— Первое: это чаще всего очень опытные люди, которые сами многое прошли в жизни. Сейчас появилось много молодых коучей — с ними ничего не выйдет. Тут нужен огромный жизненный опыт. И второе важное качество хорошего коуча: он вообще сопереживает людям. Человек, который сопереживает людям и имеет при этом огромный опыт, всегда сможет понять и почувствовать клиента, слиться с ним и потом, на основании своего опыта, попробовать помочь.

Если же человек тарабанит профессиональные тексты, произносит термины, но у него холодные глаза, и видно, что для него это чистый бизнес… Знаете, как в фильмах: есть адвокаты, которые рубят деньги, а есть те, которые сопереживают. Как в сериале «Однажды ночью»: там адвокат нарушает все правила, но добивается своего. За счет чего? У него не только огромный опыт, он сопереживает клиенту и в этом смысле выступает еще и как психолог. Он снимает с клиента всю информацию и понимает, что переживает в этот момент человек. Это 200% эмпатии. Не жалости и сочувствия, а именно эмпатии. Вот таких нужно отбирать. Смотреть бэкграунд. Назначить сначала пристрелочную встречу на полчаса и обсуждать. Вы сразу почувствуете, сопереживает вам этот человек или просто рубит деньги.

— Вы неоднократно говорили, что изменить что-то в жизни может только отчаявшийся человек. Что вы имели в виду?

— Ну смотрите: вам тепло, хорошо, деньги платят. Вы станете что-то менять?

— Предположим, мне тепло и хорошо, но меня с одной стороны все задолбало, а с другой — нормальная зарплата, которую страшно бросить.

— Что задолбало? Человек решится уйти с этой зарплаты и этой работы и пойдет в риски (или поступит менее рискованно — находясь на этой работе, начнет искать другую), только когда он знает ответ на конкретный вопрос: что его задолбало и доводит до отчаяния? Когда задолбала жизнь вообще, это значит, что надо менять все. И работу, и стиль жизни, и, может быть, даже свой образ. Все. Но тогда это означает, что вы не спите уже полгода, два-три месяца не хотите заниматься сексом, притом что у вас мужчина лежит рядом.

Пока это игрушки типа «мне здесь надоело, тут надоело» — это проблема, с ней тоже надо разбираться, вы не будете знать, с чего начать. То ли с работы, то ли с поиска мужика, то ли со смены города, то ли подстричься и новый маникюр сделать. Отчаянье — это когда вы открываете глаза и понимаете: я дальше дышать не могу, я не могу в этих условиях даже ДЫ-ШАТЬ.

— Но при этом нужно понимать, что конкретно не устраивает?

— Конечно. Потому что если вы этого не понимаете, вы сделаете ложные шаги. Я же никогда человека не тяну на канате. Я просто систематизирую его знания, чтобы он точно выкарабкался сам. У меня вся идея в том, чтобы люди сами все сделали. Я не выращиваю себе, как многие психологи, клиентуру — подсадил на себя, а ты ходи, деньги плати.

Поэтому я провожу с человеком коуч-сессию один раз. Максимум два-три, с разницей в месяц-два. Я не веду людей постоянно. Человек должен сам все сделать, я даю ему только толчок, и все.

— Подождите, ну вот, например, мать-одиночка — она, может, и не может дышать, но ей ребенка кормить надо. Как ей бросить все? У нее нет возможности идти на такой риск.

— Кто говорит, что надо бросать? Я же сказала — параллельно искать. Я ничего не бросала, я параллельно начинала новое, потом уходила со старого места. Всегда. Я из политики ушла в 2005 году, но уже в 2002-м, после «Норд-Оста», я знала, что уйду. Видите, я не спешила. Я еще президентскую кампанию провела под конец, и у меня было очень хорошее настроение, потому что я знала, что я уже все, это мой последний жест.

— Вам на одной из лекций девушка задала вопрос: «А как же стабильность?» И я могу ее понять. Подавляющему большинству людей комфортно в стабильной среде.

— Мир нестабилен сегодня. Сегодня стабильность превращается в то, что тонет. Вы просто тонете: остаетесь без денег, без счастья, без партнера, без всего. Стабильность — когда вы кукла в золотой клетке при олигархе. И то нестабильно. Даже они бросают этих кукол, денег чуть-чуть дают, и все.

— Вы сказали как-то, что если после тридцати работать не в удовольствие, к сорока годам накроет депрессия. Откуда такие четкие возрастные рамки?

— Начинать заново можно и после сорока, и после пятидесяти, и даже в девяносто. После тридцати лет уже сформирована личность. До двадцати пяти накапливается потенциал. Вы учитесь, потом пять лет в среднем уходит на то, чтобы получить практические навыки на рынке. И здесь нужно работать как получится, кем угодно, лишь бы более или менее в желаемом направлении. Вкалывать, вкалывать, вкалывать. В этот период никого не волнует, самореализованы вы или нет. Вы никто, вы не профессионал.

К тридцати годам обычно уже набирается профессионализм. Люди понимают: «В этой области я уже разбираюсь. Здесь могу, здесь могу, а здесь не могу». Поэтому, имея профессию в руках и опыт социального общения и бизнес-общения, человек после тридцати уже должен начать двигаться к тому, чтобы работать в кайф, — он уже может себе это позволить. Он даже может пойти в ту область, которой не занимался до этого, но у него все равно получится, потому что есть опыт.

Если я работала в Госплане, это не значит, что дальше весь опыт, полученный там, можно выбросить. Я там получила огромный опыт — общения с людьми, нахождения новых задач, решения карьерных вопросов. Потом я восемь лет преподавала на кафедре, это академическая наука, там был свой опыт. Потом я пошла в бизнес, чтобы заработать деньги, это тоже огромный опыт. Но к тридцати пяти годам я поняла: это все красиво, у меня огромный опыт, даже деньги есть, но я абсолютно несчастна. Потому что я представила, что буду так жить до конца жизни, — мне не в кайф. У меня уже был третий муж и дети. Казалось бы, чего тебе еще надо? Я хочу самореализоваться. Тогда я придумала себе с помощью этих интуитивных методов политику. И когда я в нее рванула, оказалось, что все мои опыты: преподавание, частный бизнес, Госплан и даже ночной сторож — все сработало.

— Если вы эти методы применяли уже тогда, почему книга выходит только сейчас?

— Тогда интуиция не была нужна в такой степени, а сейчас без нее никто жить не может. И я тоже. Раньше я применяла ее намного реже. А сейчас мне приходится постоянно в этом состоянии находиться, потому что иначе не выйдет. Другое время. Эта книга адекватна вызовам сегодняшнего дня.

— О том, что начинать заново не поздно в любом возрасте, сейчас говорят постоянно. И на вас хочется равняться. Но вы — публичная персона, для вас все двери открыты. А обычному человеку менять жизнь страшно.

— Смотрите, я начала работать в 23 года. Никому не была известна, работала ночным сторожем. Потом в Госплане. Потом реализовала свою мечту — восемь лет преподавала, защитила диссертацию, стала доцентом в 30 лет. Потом бросила все — зарплату большую, уважаемую работу, спокойную жизнь — и пошла в бизнес торговать компьютерами на рискованном бандитском рынке 90-х.

— Вам было страшно?

— Мне не было страшно, мне было интересно. А когда мне было страшно, я себе представляла, что будет, если я этого не сделаю. Становилось еще страшнее.

Потом я решила пройти в парламент. Меня все еще никто не знал. Я победила. Причем никто не помог, даже собственный муж-миллионер. Меня послали на фиг все. Я нашла деньги у бандитов. И только потом я заработала эту известность. Значит, когда я трижды начинала новую жизнь, я не была известна? Когда мы оцениваем чужую жизнь, нам кажется, что все легко. А чужие деньги кажутся легко заработанными. Это ваша защита, вы таким образом защищаетесь от самой себя.

— Все, что вы говорите, особенно то, что для рестарта не нужно ничего, кроме желания, даже деньги не нужны, очень вдохновляет.