О книгах Серкина С.П. (1 часть)

http://e-koncept.ru/teleconf/65294.html книга слободского краеведа С.П.Серкина Неизвестные факты. Много иллюстраций.

С похожестью фамилий я согласен лишь в той части, когда это именные фамилии. И они никак не указывают на родство их носителей в разных регионах. Окончание на -ов и на -ых тоже ни о чём не свидетельствует, поскольку даже одна фамилия в одном роду в разных документах писалась по-разному: дер. Резановская, Савка Матвеев сын Савин, а него сын Юдка (1646 г.), Юдка Савиных, у него дети. (1678 г.). Аналогично: чей сын? - Петров, чьи дети? - Петровых. Фамилии от прозвищ: Седой, Лысой, Смирной и т.п. тоже могли возникнуть в любом месте и никак не связаны с Вяткой. Но даже не в этом дело. Суть в том, что фамилия появилась благодаря фискальным органам, которые вели учёт оброчных статей. И массово на Вятке фамилии возникли при подушном налогообложении в средине 17 в. Только в переписи 1646 г. вместе с отцами стали записывать и детей мужского пола с указанием возраста, как потенциальных налогоплательщиков. При сошном письме такого не было. В дозоре 1615 г. ещё встречается много прозвищ, а кто-то из крестьян записан по имени и по отцу. Отчество потом могло перейти в фамилию, но совсем не обязательно. И записи по имени, отчеству с добавкой устюжанин, двинянин и прочее показывали только, что это выходец с Устюга, Двины. Сведенцы были вывезены с Вятки в 1489 г., когда о фамилиях и не помышляли, так что, говорить о сходстве фамилий тульских дедиловских казаков и строить на этом версию о том, что однофамильцы - выходцы одного рода, не корректно.

У нас старый спор о времени появления фамилий на Вятке)). Я уверен, что всех вятчан во время "вятского взятия" переписали, присвоив фамилии. Другое дело, что позже на Вятку прибывали русские из других регионов, часто нелегально, скрывая свои фамилии, на новом месте их писали под иными. Окончания их, ых отражают местный говор, появление таких фамилий на засечной полосе свидетельствует о перемещении масс людей с северной территории, скорее, с Вятки, она в центре ареала распространения и к тому же, зафиксирован факт самого переселения вятчан. Что касается появления фамилий вообще, то это процесс неоднозначный, в разные времена у разных групп населения они могли появлятся различно. Есть поразительный факт: нашли более 300 абсолютно схожих по звучанию фамилий восточной европы, русских в основном, с фамилиями восточных немцев! Около 50 из них вятские, в частности моя. Попробуйте это обьяснить!

В http://lujicajazz.narod.ru/toponimy_podrobno.html обсуждаются явно славянские топонимы сохранившиеся в восточной Германии. Многие из них совпадают с распространенными славянскими и русскими фамилиями. Например (из списка выбраны в основном вятские фамилии): Battin (Батин), Below (Белов), Bobbin (Бобин), Buhrkow (Бурков), Witzin (Вицин), Wolkow (Волков), Gallin (Галин), Glasow (Глазов), Karrin (Карин), Karpow (Карпов), Kolbow (Колобов), Koppelow (Копылов), Kossin (Косин, Кассин), Kotelow (Котелов), Kuschkow (Кушков), Leddin (Ледин, Леденец), Malzow (Мальцов), Kleinmachnow (Малый Махнов), Rakow (Раков), Russow (Русов), Chorin (Хорин, Харин), Schutow (Шутов). Устойчивость данных фамилий в протяжении веков может означать только то, что первоначально это были имена родов.

А что тут удивительного? Восточная Германия - территория проживания поморских и полабских славян.

Удивительно, что фамилии или имена родов сохранились со времен переселения западных славян в вост европу, это примерно не позже 12 века.

Да не переселились они, а до сих пор там и живут, швабы, например. Остальные ассимилировались с немцами.

О переселении части западных славян на восток есть много свидетельств, летописных, генетических и топонимических.

Откуда у Вас такая уверенность, что была роведена перепись после "вятского взятия"? Известны ли Вам переписи населения по другим территориям Русского государства 15 века?

В летописи сказано "и писались вятчане слугами великому князю". Под вятчанами понималось, прежде всего, активное в военном и политическом отношении население городов, городское оседлое казачество, лучшие большие люди. Уж таких то обязательно надо переписать, особенно, в случае переселения. Возможно, с них со всех взяли подпись при крестном целовании, присяге новой власти.

Что касается переписей, то они проводились еще монгольской администрацией в 13 веке. Москвичи многое переняли у Орды.

Про то, что переписи ордынцы проводили, это известный факт. Но никто не видел эти переписи, что в них написано то было? С чего Вы взяли, что там был записан каждый житель? Может только общее количество жителей по городам и административным единицам.

А то, что москвич переняли от орды - не факт, что переписи стали проводить. Где тогда они эти переписи 15 века?

Здесь ссылки на ранние конца 15в. переписи Новгородских земель, составлены уже при московской власти. Так что и на Вятке они наверняка проводились в то время.

Монголы переняли административно бюрократические наработки у Китая ими завоеванного. В Орде велся строгий учет всего мужского населения, включая русское, было проведено деление на десятки и сотни и тысячи для нужд мобилизации и сбора налогов, а также, коллективной ответственности.

Да про Новгородские переписи я знаю, Вы мне Московские покажите.

Указанные переписи проводились уже новой московской администрацией. Всех более менее знатных новгородцев выслали или казнили, а их владения прибрал себе великий князь московский, часть раздал своим людям. Подобное происходило и на Вятке.

Есть недавняя работа Мусихина А. где он выискивает упоминания в документах 17в. имен и фамилий прежних владельцев земельных угодий на Вятке в окрестностях Хлынова и Слободского до 1489г.

ЕЕ я читал и даже выкладывал ссылку здесь.

Можно ли утверждать, что сселенцам давали фамилии, когда такого понятия не существовало? Зачем давали? Чтобы посчитать количество населения? В чём вообще смысл фамилии? Если проанализировать первые переписи на Вятке, начиная с 1615 г., видно, как изменялось прозвание человека. Но это надо анализировать на конкретных примерах по конкретным населённым пунктам, что я и делал. Фамилия - это не единожды упомянутая запись в документе, а повторяющееся из переписи в перепись прозвание человека. Не будуте же вы утверждать, что фамилия Грозных идёт от Ивана Грозного. Это абсурд. Такой же абсурд утверждать, что сселенцам дали фамилии, и на новом месте они вдруг совпали с вятскими фамилиями, которые появились только на рубеже 16 -17 вв. Да, если это именные фамилии, они могли совпасть, но они не имеют ни какого отношения к одному роду. Возьмите перепись черемисских бортных ухожаев писца Безобразова 1685 г. Записанные там черемисы по имени и отчеству не идентифицируются по фамилии с живущими в этих деревнях марийцами в 18 в. Если говорить о новгородцах, многие ещё в начале 18 в. записаны типа Ивашка Петров сын Кошкодав или Рыбной ловец, то есть, по профессии или прозвищу. На Вятке известны переписи 1570, 1590 и 1595 гг., но они не сохранились. Самыми старинными фамилиями, видимо, следует считать повторившиеся в переписи 1590 г. прозвания предков, записанных в переписи предыдущей (по прозвищам, отчествам от старославянских имён). Суть переписей - учёт фискальными органами налогоплательщиков. При "сошном письме" в этом не было большой необходимости, как и переписи крепостных крестьян, поскольку налог платил помещик; при "подушном окладе" возникла необходимось учитывать и потенциальных налогоплательщиков - стали переписывать детей мужского пола с указанием возраста. Если у переписей была другая задача, почему женщин не переписывали?

Внесу свои три копейки в эту полемику. Наша фамилия (Молкеров-так она звучала) с 1593 года по 1710 год не менялась. Принадлежала ну самым простым крестьянам. Не могу пока понять когда с 1710 по 1859 потеряла одну букву, хотя постоянно встречается пара-Молкеров-Малкеров.

Что вам известно о происхождении и значении фамилии Молкеров? Молкер по звучанию напоминает германское.

Я считаю, что всех вятчан в 1489 сразу после взятия переписали, присвоив фамилии, у кого их не было по типу Котелнин, из Котельнича. Но у многих фамилии были и до того. Прежде всего у знатных родовитых, из которых выходили воеводы и другие командиры. Интересно всвязи с этим рассмотреть упомянутый в документах род Путьиных. Младшего вывели с Вятки. Возле Слободского в 17в числилась деревня Путиновская, но Путиных уже не было. Про это в своей работе на данную тему Мусихин из осторожности умолчал:)) Переписи на Вятке проходили и ранее 1570г. В грамоте 1546г. упомянуты Болшие писцы. Мужчин переписывали в основном для военного учета.

Женщины изредка попадаются в ранних переписях, когда нет мужчины хозяина. В сохранении устойчивой фамилии были заинтересованы состоятельные люди для наследственных прав. Поэтому зависимое крепостное население долго не имело фамилий, часто не имело и семей. На Вятке иное дело, это особый регион (бывшая республика), к нему сложился особый подход и в части фамилий.

Выше вами приведена ссылка на новгородские писцовые книги. В "О пятинах. " есть: 1646 г. - при царе Алексее Михайловиче был издан указ "переписать в уездах крестьянские и бобыльские дворы и в них людей по именам, с означением отцов и прозвищ" - мера для отыскания беглых крестьян и дворцовых людей. Там же к 1500 г. большинство крестьян, независимо от их категории, имели фамилии. И на территориях, испытывающих влияние Новгорода, в том числе и Вятке, с небольшим отставанием фамилии или прозвища были. Дозор 1615 г. это подтверждает. Не знаю, как дело было в южно-русских территориях, не изучал. Но, очевидно, царский указ ускорил процесс "офамиливания" по всему государству.

Здесь, на сайте, обсуждаем события на Вятской земле, поэтому говорить о зависимом крепостном крестьянстве где-то неуместно, так как вносит путаницу.