Как я хотел купить новый автомобиль Skoda, но что-то пошло не так. ⁠ ⁠

История о том, как официальный дилер, в частности менеджер, машину не продаёт 4 недели.

Решил купить новый автомобиль, Skoda Rapid. В г. Томск подходящий автомобиль не нашёл, обзвонил ближайшие города и наткнулся на дилерский салон Skoda «Альт Парк» г. Новосибирск. Ко мне привязали менеджера отдела продаж, Осипова Екатерина Александровна. С Екатериной пообщались и остановили выбор на конкретном автомобиле, конкретной сборки, которая была нужна. Идеальный вариант на вторые сутки поисков, отлично!

В голове мысли: «Сейчас за рабочую неделю урегулируем все вопросы и поедем забирать машину в выходные». Но не тут то было. После того, как я принял решение брать автомобиль именно в этом автосалоне, в ближайшее время начался каламбур. Машина в другом городе, хочется увидеть её хотя бы на фотографии. Прошу выслать фотографии автомобиля у дилера. Фотографии будущей машины не могут не радовать.

Я отпущу почти все моменты общения с дилером, но скажу одно. Мы разбирали на протяжении двух недель по одному вопросу в сутки. Екатерина не могла по каким-либо причинам уделить мне больше времени.

Но. заметили одну интересную вещь. В комплектации моего автомобиля на заднем стекле должен быть стеклоочиститель (Пакет Зимний), а на этом автомобиле его нет. Просим выслать фотографии повторно, начинаются сомнения.

Автомобиль увезли на другой склад, отлично. Извините, а зачем? Зачем его увозить на склад, если я уже готов приехать и забрать его?

Оказывается. оказывается. я столько времени смотрел не на свой автомобиль. Сомнений становится ещё больше, но авто ведь хочется. В ближайших городах (+500 км.) автомобиля нужной комплектации нет.

15.сентября - Пятница

18:00 местного времени. Через 12 часов готовы выезжать к дилеру и забирать машину. звонок.

Отлично. Новый автомобиль, не работает система. Позитивный настрой ушёл раньше, чем пришёл. Ещё ждать одну неделю?

Принял решение о установке камеры заднего вида в автомобиль. Комплектация почти самая топовая, отличная мультимедиа, которая позволяет выводить изображение на экран, но дилер отказал. Вернёмся к этому вопросу позже.

Прошу снова фотографии машины. Она вообще существует? Игнорируют. Звонок.

Сомневаетесь, что мы приедем? Все окружающие меня люди, зная ситуацию, сомневаются в компетентности дилера. Фото отправьте моей машины наконец-то, не видел её ни одного раза.

Зачем мне фотографии интерьера? Я их уже видел, и вероятнее всего, это салон не моего автомобиля.

Дилер решить сделать просто. Отправил фотографии с монитора компьютера, в то время, как автомобиль вроде как должен стоять в шаговой доступности, ведь они готовили его к продаже? Обратите внимание на мышь в правом нижнем углу.

Всё остальное посмотрите при приезде. Так мы доехать не можем уже какую неделю, во-первых? Вы всё завтраками кормите. Кстати, фотографии на автовозе не моего автомобиля. Во-вторых, мы покупаем у дилера автомобиль за 1 млн. рублей. Менеджер вообще никак не заинтересован в продаже? В чём проблема выслать фотографии автомобиля?

Наша история покупки а/м Mazda 6:

Доверия к дилеру нет, сил тоже. Шансов забрать машину, видимо тоже уже нет. Помните я просил установить камеру заднего вида, как доп. оборудование?

Звоню в Skoda Russia (SR):

Если у Skoda Russia возникнут сомнения, что я привираю, автоответчик сказал, что все разговоры записываются. Послушайте, пожалуйста.

Время звонка: 20.сентября 13:49 МСК

Ладно. Не нужна мне ваша камера, машину дайте забрать, Вы ведь обещали её починить.

Давайте дождёмся пятницы? Давайте посмотрите фото по приезду? Давайте перечислите нам деньги? Давайте завтра? А давайте?

Руководство «Альт Парк г. Новосибирск» и Skoda Russia в частности, следите за компетентностью своих кадров. По сей день мы не знаем, существует ли автомобиль у дилера и есть ли смысл его ждать.

Не ищу поддержки, одобрения, тысячи плюсов. Зарегистрировался на Пикабу, чтобы написать свою историю покупки автомобиля. По сей день, 22.сентября автомобиль не куплен и ответа от дилера не получено.

К сожалению, подходящих автомобилей в ближайших городах нет.

UPD: Завтрак не хотите?

Чувак, тебе вселенная говорит - НЕ НАДО! а ты продолжаешь гнуть свою линию. Не твоя это машина

Не спеша заказать авто у проверенного оффдилера в своём городе и возможностью всё проверить лично до оплаты. К тому же, вдруг придется по гарантии обращаться.

Деньги на депозит с ежемесячными процентами и возможностью снятия.

Это классика интернет-магазинов когда машина "есть" и тянут до последнего пытаясь найти. Позвони на горячую в представительство, им вломят хотя бы. Брать у них НЕ РЕКОМЕНДУЮ НИКАК уже.

А зачем вообще связываться если уже на стадии покупки такой "геморой"?

мне кажется, вселенная вам всеми силами намекает на то,что это не ваш вариант. Намучаетесь еще потом(((

Тоже в этом году попали в перепердиху с дилером. Родители (иногородние) решили приобрести Rav4, понадеялись на благородное имя Toyota, только мы упустили из виду, что это было не представительство, а дилер. И оплатили в течение месяца почти всю стоимость машины (хотя можно было по договору всего 50 тыр). Нам обозначили сроки что привезут через 2,5 месяца (к июня 15 июня), якобы машина есть у другого дилера, в каком то другом городе. Я спланировал отпуск к этому времени, думал поколесим с родителями по озерам! Подошел мой отпуск и срок подвоза машины. 15 число - никто не звонит. 16,17 - также нет звонков.Позвонили сами, нам сказали с веселым настроением, что поставка задерживается (хи-хи да ха-ха блять) изза того, что не хватает заказов машин для полной загрузки вагона (сука, у меня уже отпуск пошел, а от них даже никаких извинений). Сказали что через пару недель будет отправлена.

Прошла половина месяца, наступил июль, вновь мы позвонили и нам сказали, что машины еще не отправляли ибо их теперь слишком много! Об этой задержке также никто не позвонил и не предупредил. О_о

Когда ожидали машину, заезжали в салон, нашего менеджера не было на месте. Поинтересовались доставкой у другого, на что тот менеджер сказал, что задержка поставки автомобилей изза брака. Опа, вот это поворот, какого брака? Почему нам об этом наш менеджер не сказал? В следующий раз наш менеджер сказала, что они еле "уговорили" завод выпустить наш автомобиль (что это ваще блять значит?! Изначально разговор был о том, что машина такого цвета и комплектации есть у другого дилера). Почему всё время "показания" разные?!

Прошла еще пара недель, отпуск мой закончился, опять звоним - машину отправили, будет к концу июля, уверили, что придет сразу с ПТСкой. Машина действительно приехала, но без ПТС-ки. Говорили вот в течение недели будет. Затем они сами перезванивали и сказали, что задержка еще на неделю. Да в чем блин проблема?! Почему не воспользоваться услугой экспресс доставки ценных документов у любой транспортной компании?? Дело пары дней.

Еще в самом начале задержек они говорили про каникулы завода, но по факту эти каникулы были в августе у них, т.е. было столько вранья, что просто всего не запомнить было, они никогда не знали точные сроки (как нахуй так?! Я когда технику для дома заказываю, знаю где она находится и через сколько придет). В результате ожидание машины было не 2,5 месяца а полных 5. Все мои отпуска вышли и лето уже закончилось, поездили блеать. Во время ожидания попытки связаться с ген диром дилера были тщетны, дир по продажам вышел на связь один раз, а потом то его нет, то они там все по очереди переходили в отпуска. Они вообще там работают на расслабоне, заходишь, они такие неторопливые размеренные, по установке доп оборудования та же песня, они месяц пока ПТС не было ставили, хотя эта машина была одна в боксе у них.

Лучше бы они правду сказали и не мариновали нас.

Опа! А я только хотел купить себе машину у этого дилера! Даже две!

Уже и деньги приготовил, вот они лежат стопкой рядом с компом. Но теперь-то я точно НИКОГДА не буду покупать у этого дилера. И друзьям своим скажу, чтобы никогда там ничего не покупали (а то они уже хотели и деньги приготовили). Покажу им скрины переписки, чтобы все увидели, какие некомпетентные люди работают в этом автосалоне.

ему видите ли сложно выделить день чтобы приехать, заключить договор, внести символическую предоплату и утрясти все вопросы?

P.S. хотя меня эти ребята (одна дама-манагер, уже не работающая) при покупке Шкоды несколько нагрели, да.

В каждом городе есть рукастые люди, работающие в сфере автоподбора. За цену в 2-3 тыс. руб. машину проверят "от" и "до", предоставив диагностическую карту и десятки реальных фотографий, и вы сможете принять решение о покупке. Если же всходу выяснится, что автомобиля нет, или он не такой, как рассказывают, специалист даже не будет делать полный осмотр: возьмёт рублей 500 за выезд и всё. Согласитесь, прекрасная экономия средств.

Есть весьма простое объяснение - машина может быть в наличии, но или пришла стукнутая, или там стукнули и ремонтируют. а может просто продаван план на месяц выполнила и хочет "закрыть" Ваш авто в следующем месяце.

Как говорится - истина где-то рядом)

Чувак, я тебе скажу так - ТВОЮ ТАЧКУ УЕБАЛИ и она стоит в МАЛЯРНОМ ЦЕХУ, Просто ты об этом узнаешь, когда будешь её продавать, и к тебе приедут мои коллеги её проверять. Вот с чем связано затягивание времени.

Дурак штоли? Ты договоры какие то подписывал или деньги платил уже? Почему тогда не указал в посте про это?

А если не платил им ничего - так че ты с ними бодаешься? ЗАЧЕМ? Адекватный человек давно бы уже ушел к другому ОД, ты всё зачем то долбишься рогами к этим.

Вообще, когда бронируешь новый автомобиль, оставляешь "залог" и составляется предварительнй договор купли-продажи, где указан конкретный VIN автомобиля.

тебе вселенная говорит что тебе не нужен этот ебаный ваговский выкидышь. купи нормальную машину, нахер тебе эта поделка?

Удивляюсь! Уж сколько всем говорят, будьте проще,а тут все как обычно. Искал машину в автосалонах Ростова, тоже начался чес! А такие уже не выпускаются, а вот мы вам пригоним с Краснодара, а ПТС вааще это не нужно. И вообще хрен чего ты найдешь если уйдешь! Все принципы описаны в золотом теленке - вечером деньги, утром стулья. Вот так и разговаривал по короткому, на вопросы мол а чего так. А я так желаю. Так что автор сам виноват, вроде бы большой уже, а все иллюзии строит, пускай скажет спасибо что не кинули! Ну а машину я купил так как желал, это уже не проблема - спросил, показали и предъявили, ТО послал!

Простите, а не рассматривали вариант октавии в бедной комплектации за в принципе те же деньги?

Много раз читал подобные посты и искренне удивляюсь как вы так умудряетесь? Я за свою жизнь купил уже 7 автомобилей, и каждый раз это происходило так - выбрал нужный, приехал в салон, подписал договор, оплатил и уехал на тачке.

Зачем вы не делаете так же для меня загадка)))

Еще не купил машину, а ее уже ремонтируют! Я б не взяла! И дилер мутный!

Забей. Купи корейца или весту.

у меня какое то странное ощущение, что либо я этот пост уже видел, либо картинки с этой синей шкодой на мониторе

А почему именно шкода, почему именно эта? Что нужно от машины чтобы тебя она на 100% устроила?

C системой Эра-Глонасс у них бывают проблемы. Меняют новый блок управления и всё проходит. Проблема в том что он с Европы едет и на это надо около месяца. Обычно а/м передают клиенту, а когда БУ приходит вызывают и меняют.

Хотел купить рапид 1.4( за 1 млн) в Питере, ждал 3 месяца заказанный автомобиль(хоть обещали за 2), в итоге позвонили и сказали что до ноября ждать авто, а это еще 2 месяца к уже . трем. Итог - купил камри 2.5(правда в кредит), и не жалею, благо в шкоде внес только за резерв деньги.

Разница по цене в 400 т.р,а по комфорту и не описать! Покупка камри состоялась за 4 дня.

Чтоб из нее движка вывалилась при осмотре?

Если такие проблемы еще до покупки то имхо лучше посмотреть в других местах, иначе можно потом с сервисов/гаража не вылезать.

Живя в Хабаровске народ покупал себе машины с МСК, срок поставки 1-2 недели! Почему у вас так все натужно?

покупал 3 года назад kia soul в Челябинске. Никаких таких головняков не было, договорились на завтра что покупаем, приехали - машина готова, птс в наличии, расписались, заплатили, уехали.

Правда скидок и допов никто никаких не дарил. +)

Дорогой автор, извините за оффтопик и въедливость, но слово "каламбур" у вас здесь как-то совершенно ни к месту. Вы уверены, что именно этот термин хотели использовать?

Договор купли-продажи заключали? Или только предварительный договор?

К чему сотрясать интернет - напишите претензию, действуйте согласно Закону о защите прав потребителей.

в чем проблема заказать у дилера в своем городе машину под заказ сразу с завода?

Вот за что я люблю БУ автомобили. Ты не переплачиваешь огромную сумму, которая теряется в течении 2-3 лет. Тебе не надо заморачиваться с очередями, ожиданиями и прочим дерьмом.

Приехал, посмотрел машину, подключил комп, покатался, завез к дилеру на осмотр, сбросил цену - купил. Занимает 1 день, максимум два.

нахер такого дилера, езжай в в другой город и забирай сразу из того, что в наличии!

Автор. Открыл сайт дилера шкоды в томске,там в наличии рапид амбишн, 110 АТ, с пакетом монтекарло едишн , смарт линк, Климат-контроль Climatronic, охлаждаемый перчаточный ящик, зеркало заднего вида с автозатемнением , Омыватель фар, зимний пакет и неким EB3 (лучше спроситьу диллера что это значит). 1 018 400,00 руб , если ты пишешь, что берешь машину за лям,это не плохой вариант

Чёт не вкурю, челик денег за тачку не отдал, но уже называет её своей О_о

Блин стена текста, лучше бы сразу написал что автосалон такой то мудаки, не отдают машину. Мы хотя бы туда и не пошли.

Эх. Примерно полтора года назад тоже горел шкодой. Прям нравилась машина и задумывался о приобретении. Но потом, как то вскользь, проскочила информация, на пикабу, что у шкоды есть алюминиевые и пластиковые детали под капотом; а также у них есть определённые вещи, которые меняются, как одна большая целая часть, даже если сломалась маленькая пимпочка.

Нагуглил я всё про шкоды. Машина красивая, но ломается в аккурат к концу гарантийки. Особенно весёлая запала с пластиковой заглушкой на движке, когда в остальных стоят стальные (ну или на крайний случай - алюминий).

Проще сесть в самолет до Москвы и купить там за 1 день, имхо.

Ответ на пост «Мечтаешь о новой машине. всю жизнь»⁠ ⁠

Кстати, достаточно распространенная тема среди людей, которые получили все и сразу.У меня есть пример: родился челик в городе, в семье один ребенок. В свои 14 лет уже имел в паспорте прописку в своей собственной однокомнатной квартире с ремонтом. В 18 после получения прав получил и шкоду октавиа с гаражом. И это в 18 лет будучи студентом. Когда с ним общались он искренне не понимал почему я в свои 30, получая 870 000₽/год не способен себе купить тачку, хотя он со своими 340 000₽/год спокойно ею владеет и в ус не дует.

Что происходит на рынке автомобилей с пробегом?⁠ ⁠

Просто взгляд со стороны человека из сферы автоподбора. Который никаким образом не претендует на попытку анализа этого сегмента рынка как финансовый аналитик. Как изменился рынок авто за прошедшие пару месяцев?

Но для ответа на вопрос для начала перенесемся хотя бы на год назад. Именно тогда уже явно многие игроки рынка почувствовали изменение спроса покупателей.

Цены дилеров на новые авто росли как бамбук в Китае после дождя. И в основном не из-за увеличения РРЦ, а из-за безальтернативной накрутки допов. Кредиты, страховки жизни, карты помощи на дорогах, покрытие авто керамикой за шестизначные суммы, коврики в салон за 5-10% от заводской РРЦ. Список можно долго продолжать.

Есть такая штука, как "эластичность" спроса в зависимости от влияния различных факторов. В том числе и из-за конечной стоимости товара. Логично, что по мере возросшей цены новых авто стал потихоньку и падать на них спрос.

Что же делают эффективные менеджеры дилерских центров?

Если уменьшается количество проданных авто, то для сохранения общей прибыли дилера повышается маржинальность отдельно взятого авто. Чтоб уровнять потерю прибыли на падении продаж. То есть дилеры стали ещё больше повышать стоимость новых авто.

Насколько был "блестящим" подобный ход с их стороны - судить лишь собственникам этого бизнеса.

Потому что по мере увеличения цен на новые авто дружно на них же падали продажи. Руководство дилеров в попытке сохранить прежний уровень доходности всё больше накручивали цены. Что приводило опять к ещё большему падению спроса. А дилеры отчаянно пытались сохранить доходность. И вновь всё повторялось по кругу.

А вот к чему это привело - чуть позже.

Цены новых авто и рынок вторички максимально тесно связаны между собой. И чем свежее автомобиль, тем больше его цена зависит от стоимости аналогичного нового. Вслед за возросшими в цене новыми машинами стала подтягиваться и вторичка. Но, по сравнению с прошлыми годами, с намного бОльшим разрывом относительно цен на новые.

Одновременно с эластичностью рынка в зависимости от цены есть ещё такая штука, как психологический барьер стоимости конкретной услуги или товара. По мере приближения к которому кривая спроса стремится к нулю. На любой товар или услугу существует максимально возможная цена, после которой людям они просто не нужны.

Вот как раз около года назад впервые появились те подборы, которых не было почти никогда ранее. Клиенты стали обращаться за подбором одно-двух летних авто с самым минимальным пробегом. Потому что точно такой же новый приближался по цене к этому психологическому барьеру. Обращались зачастую даже имея возможность купить и новый авто. Но они были абсолютно не готовы отдать бессмысленную для них сумму за машину. С огромной переплатой за допы. И разница цен 2-3 летних авто по сравнению с новыми всё увеличивалась. Как и количество подобных заказов.

Так продолжалось до конца февраля.

А вот в последующие пару недель рынок как новых, так и авто с пробегом, напоминал эпопею с сахаром в магазинах. Цены росли в самом прямом смысле ежедневно. Одновременно с этим сократилось предложение. Народ затаривался всем, что было в продаже. Менеджеры в эти дни выдавали рекордное количество машин. Мы приезжали к дилерам - подбегал запаренный менеджер, в руки отдавал ключи:- "тачка вооон в том конце парковки, меня нет! Набери потом!". И через секунду скрывался в очереди потенциальных покупателей.

Но законы рынка ведь никто не отменял? В ответ на резко возросший спрос цены улетели вверх и наконец достигли психологического барьера. Одновременно с этим все, кто планировал покупку авто на ближайшее время - уже ездили на только что купленном четырёхколёсном друге. Или взяли паузу на неопределённое время.

Теперь же спрос стремительно катился вниз.

Этому способствовало несколько факторов.

- После всем известных событий многие заняли выжидательную позицию. Что будет дальше? Может будет вообще не до смены машины?

- Дилеры. Психологического предела у них достигла не только стоимость авто, но и условия продаж. Когда с обязательным набором допов они стали продавать уже машины с пробегом. Даже 10-15 летние вёдра.

- Цены на новые автомобили достигли своего абсолютного максимума. Тот самый барьер, когда даже при их наличии в свободной продаже "вот здесь и сейчас без ожидания" они стали никому не нужны.

- Общая ситуация на вторичном рынке, когда частники ранее так же отреагировали на спрос и увеличение цен.

С середины марта стремительное падение спроса уже стали ощущать все участники рынка. Такого падения не было очень давно.

На короткий период рынок замер. Почти нулевой спрос при максимальных ценах.

Первыми отреагировали частники, так как они по сравнению с дилерами максимально гибкие в плане ценообразования. Цена на своём графике дёрнулась в самой верхней точке и медленно, но уверенно пошла вниз.

Дилерские центры впервые для себя оказались в незнакомой ситуации. Когда из народа внутри остались только лишь сотрудники. А потенциальные клиенты день за днём проходят мимо, но не заходят к ним в гости даже просто поговорить. Выкупленные ранее сотни, а у некоторых тысячи авто так и стоят на площадках. Прибыль стремиться к нулю.

Эффективные менеджеры искали выход в непростой для себя ситуации. Скорее всего они просто не понимали того, что в какой-то момент из-за бесконечного роста цен машины у них могут банально перестать покупать. А сами они являются лишь частью рынка, где действуют свои правила.

А дальше произошло "невероятное" - дилеры стали снижать цены на все авто. Как на новые, так и с пробегом. И это снижение цен продолжается и на данный момент. Сама же стоимость авто на вторичке уже на финишной прямой к своему новогоднему уровню.

Но нынешний рынок существенно отличается от новогоднего и даже при том, что уже почти сравнялись цены.

Не просто так в самом начале затронут был такой момент, что часть людей в режиме "ожидания". Это привело не только к падению спроса на авто, но и на количество предложений на вторичке. Машин в продаже стало меньше. Не в количественном измерении, а в динамике рынка. Машин в продаже с одной стороны много из-за низкого на них спроса. А с другой - на рынок стало "заезжать" в разы меньше новых предложений в единицу времени.

Так же со своей колокольни простого подборщика прогнозирую в условиях дефицита новых авто да и в целом падения на них спроса переориентацию рынка на максимально свежие авто с пробегом. То есть те самые сотни тысяч людей, что ранее ежегодно покупали новые авто - всё так же их будут покупать и никуда не уйдут с этого рынка. Только они теперь будут покупать их на вторичке одно-двух-трёх летними и с минимально возможным пробегом.Ведь разрыв в денежном эквиваленте в их стоимости стал как никогда большим. Почему бы этим не воспользоваться?

Но вернётся ли спрос на прежний уровень?

Не берусь говорить про рынок новых авто. Слишком много в этом уравнении неизвестных.

Спрос на вторичке ранее сдерживали высокие цены. Этот фактор потихоньку исчезает. Так же многих сдерживает всё тот же "режим ожидания". Похожее мы могли наблюдать в марте-апреле 2020 года. Со спадом активности рынка вторички как по спросу, так и по предложению. Но на сколько времени теперь всё это продлиться - опять же неизвестно.

По мере падения цен потихоньку спрос будет увеличиваться. Но вернётся ли он на прежние показатели? И как изменится выбор? Какие авто народ будет покупать?

На эти вопросы ответ даст лишь время..

Всё вышенаписанное в этом посте является художественным произведением о рынке галактических автоповозок в некой вымышленной стране на Луне.

Обычно я пишу различные истории из будней автоподбора. Те, что вспоминаю под вечерний чай у компа. Но на этот раз решил отвлечься от привычной темы. С вами был Антон, странная питерская компания и до новых встреч!

Ответ на пост «Предупреждение для тех, кто хочет купить машину г.Артём, Владивосток»⁠ ⁠

Для тех кто плохо разбирается в машинах, и хочет себя обезопасить от случаев когда вы купили машину, приехали в гаи а там у вас ее забрали или поставили отказ в регистрации.

Покупая машину всегда делаю так

1) Подписываем договор, деньги считаем и закладываем в двухстороннюю ячейку, условия расчета зарегистрированная на меня машина(прописанно в дкп)

2) Едем в гаи проводим регистрацию, после этого едем открывать ячейку и рассчитываемся.

Лишних движений на два часа, лишних трат 500-1500р на аренду ячейки, гарантия того что купил то что покупал 99%.

Если продавец начинает елозить или не хочет такую схему, чтож, куплю другую машину.

Тоже самое при продаже, если покупатель не согласен то это какой то перекуп, или потом буду разбираться со штрафами и прочими проблемами, из за того что он вовремя не зарегал машину на себя, так что нафиг надо, найдется другой.

Предупреждение для тех, кто хочет купить машину г.Артём, Владивосток⁠ ⁠

Случилась такая история. Пошли покупать машину с мужем к ребятам находящимся по адресу г.Артём, Ватутина 9к4 (большая площадка с кучей Авто).

Выбрали Nissan presage, муж все достоверно проверил, и в автокоде и тд и тп. Но упустили одну деталь да и вечерело уже, не сравнили номер кузова с стс, все остальное было в полном порядке. На следующий день обнаружили, что номер кузова отличается от номера кузова в стс.

Стс оказалась на другой Ниссан, который возможно где-то ездит. На наш просто надели его номера, а мы дураки не увидели.

Приехали на площадку, нас стали динамить. Денги возвращать не собираются, на такой машине даже ездить нельзя, не то, чтобы поставить на учет. Поехали в милицию - говорят вы уже 50! Если не больше. Любая их Машина кривая.

Заправляют всем на площадке бывшие менты, все дела разваливают. Люди остаются безнаказанными.

Сила Пикабу! Взываю к тебе, даже если и наше дело развалят, запомните эту площадку и никогда не покупайте там машину!

Или посоветуйте что ещё можно сделать в такой ситуации.

Новый авто, без цирка с конями, часть 3⁠ ⁠

Никто не ждал что вернусь?)

После всеобщего пизжеца в конце февраля ситуация резко изменилась:

- цены улетели в космос

- машины исчезли и автосалонов

- автопроизводители отказались работать в России

Я очень загрустил, и даже забрал предоплату из КИА и Шкоды, шкода очень прям настаивала. За условный месяц в шкоду несколько раз привозили новые авто на автовозах, это я так, к слову.

Меня взяло некоторое смущение что Шкода И Тойота очень настаивали на расторжении, поэтому взвесим риски, договор с тойотой расторгать не стал. Киа с Соренто даже сейчас не могут ни чего сделать - поэтому прекращение с ними общения считаю вполне оправданным. Ждать от них машину сейчас глупо.

Потом ситуация резко изменилась:- цены улетели в космос, в более дальний

- машин в салонах валом

- все как работали, так и работают

Съездил к китайцам - они подняли свои ценники на 50-70 процентов, мотивируя что юань вырос. Ради интереса позвонил сегодня, говорю юань упал, давайте Атлас про за 2 500 000. Мы не можем, цены у нас в долларах. Короче китай и в африке китай. Начали мне звонить дилеры предлагать Икс трэйл за 5.5 и Аутлендер за 4.1 млн. Аутлендер подорожал на сегодня на 400 000.

Рынок вторички стал дороже чем новые. Правда, на любой вкус и цвет.

Потом ситуация резко изменилась)))

Как выяснилось московские салоны скупают авто на авито с минимальными пробегами и ставят их у себя на площадках, прям в промышленных масштабах. За 200 000 рублей нашел людей которые с помощью бота могут купить что то на площадке Хэнде, но последний раз там обновлялось наличие 3 марта. Предоплаты не просят, есть некоторые ньюансы работы, но схема нормальная.

Нашел на авито Туссан с пробегом меньше 5000, москвичи из Хэнде пытались его купить за 2 900 000, при прайсовой цене 3 200 000. Я заплатил столько сколько хотел хозяин (девушка работает в хэнде менеджером). В результате почти новый автомобиль, за прайсовую цену.

- цены на вторичке успокоились, но новые машины практически все на 5 апреля прибавили в цене ещё раз, так что возможно вторичка подтянется

- китайцы слишком резко задрали цены - не интересны сейчас вообще. 5 млн за тугелу перебор.

- САЛОНЫ потерялись. наценка на среднеразмерный кроссовер составляет 50-70% к прайсу. При этом в трейд ин берут авто ниже рынка значительно.

- покупать новое авто сейчас - подарить несколько млн. диллеру

- расторгать договора на поставку авто я японцами не стоит - они работают. Ваг сегодня то же сказал что продолжит работу начиная с середины июля. Заключить такой договор вам никто сейчас не даст! Я возможно поторопился с Шкодой. Надо было оставить.

- адекватные предложения есть, уходят правда очень быстро, в те же салоны.

И уважаемы сограждане, ну мы же бараны, вы посмотрите как помолодели авто на вторичке, 18 год а у ней пробег 16 000, это 11 км в день приблизительно! 11 км в день! Это два часа пешком - зачем вообще в таких случаях автомобиль покупать? Вы если в это верите - покупайте, блажен кто верует, как говорится. Средний пробег у машины 15000 в год. Как не крути, как не изворачивайся меньше 8000-10000 в год не будет. Сейчас у 80% машин 2018 года пробег не больше 20 000. А это о чем говорит? Правильно, значит есть тот, кто на это ведется. И таких большинство. не будьте стадом, думайте головой.

Всем удачи, как только решится вопрос с Тойотой, отпишусь о результатах.

Шкода и её дилеры⁠ ⁠

Три с небольшим года я являюсь владельцем шкоды, которая за эти три года выросла в цене в два раза..

Но пост не об этом. Я купил авто еще до тех незапамятных времен, когда тысячу допов на 200-300 тыс. не заставляли покупать с авто. Сейчас авто особо нет в наличии. И вот что придумали эти так сказать бизнесмены..

Решил я заменить масло в двс, позвонил в дилерский центр с целью купить фильтр и болт (он одноразовый). А мне говорят что фильтр стоит в 3 раза больше чем брал его полгода назад, но и это еще не всё.. мы тебе его не продадим, если ты масло у нас менять не будешь..

Ля.. но это же дно алчности..

Автодилер автодилеру рознь⁠ ⁠

Не буду указывать компаний, имён, марки и модели, чтобы не сочли рекламой.

Просто хочу поделиться безумной радостью на фоне всего того, что происходит как в мире, так и в авторынке.

Сначала - конец, чтобы было понятно, насколько хорош оказался дилер. Забрал машину 25 февраля. Кредит, первый взнос 50%. Скидка от «такой же, но не под заказ» -

30%, по цене мая 2021. И за 3 недели с момента покупки машина выросла ещё на

30%. Если тупо продам сейчас - удвою первоначальный взнос.

Да, в мире жопа, да, происходит что-то безумное вокруг, но я решил «в худшем случае потеряю накопления, заработаю ещё» и взял.

Заказал ещё в мае 2021 машину себе под заказ, большой подарок на исполнившиеся уже 30 лет. Тогда уже все было плохо, цены росли как безумные, но не настолько, насколько сейчас.

Объездил всех дилеров марки в Москве и Петербурге, и только в одном не возникло ощущения, что зашёл на премиальный рынок, где на тебе пытаются срубить максимум денег, и… угадал.

Мне повезло, что тогда работал в банке, и была корпоративная скидка в 10% в заказ VAG (Volkswagen, Audi, Skoda и остальные)… но не повезло в том, что скидка в этот год не работала на конкретную модель, которую я хотел заказать. А полноценное письмо «все нормально, скидка есть» было вообще за 2019й год. Все дилеры отказывались ее признавать на эту модель, а этот - внезапно согласился все устроить. «Ладно, черт с ним, в худшем случае - откажусь» подумал я тогда.

Стоит признать, что мутный момент был именно тут - сначала я долго согласовывал пункт «я могу в любой момент отказаться и вернуть предоплату», а потом его «забыли» на подписании, но быстро исправились.

Машина шла почти год - с мая по февраль. Вообще она должна была прийти ещё в августе, но случился очередной этап кризиса микроэлектроники, и накрыло всех. Где-то к ноябрю сделали, в общем. Отправили в Калугу на крупноузловую. Пришла туда машина в декабре, во второй половине месяца, и встала в очередь уже в Калуге.

Ожидаемо, январь нихрена никто не работал, и числа 15го февраля автомобиль, наконец, приехал к дилеру. Ценник они ухитряются сохранить прежним, правда, уже без скидки.

Точнее, машина выросла в цене на 20% (именно в заказе, в рознице все 30% - там цены растут несколько по-разному, но тоже растут), и ребята ухитряются эту скидку сохранить, и вдобавок - не знаю, правда или нет, но как мне сказали - выбили для всех своих клиентов фиксацию цен на август. В итоге выходит плюс-минус та же цена. Разница в 7 тысяч, вроде. Я поездил по салонам в январе - на меня все смотрели и крутили у виска, «отозвали эту скидку ещё в том году, даже для предзаказа».

Да, к слову. Лучшее, что мне предлагали в других салонах - доп.соглашение вида «если цена вырастет, половина выросшей суммы на нас».

Пока согласовывали кредит, каско, допы (зимняя резина nokian НИЖЕ розничной стоимости и ещё необходимые мне работы вроде скрытой установки регистратора по мелочи) - наступает 22 февраля. Большая часть денег уже на картах, но одно снятие с счета банк подвешивает на 30 дней (кому интересно - ищите про нюансы закрытия ИИС). Я описываю ситуацию, одалживаю у друзей «до зарплаты», но пока я обзваниваю друзей - дилер сам (без моей просьбы) идет навстречу и делают скидку ещё в 50к!

Запускаем процесс согласования кредита. Получаю три одобрения от разных банков.

А дальше - 24 февраля, всем известные события. У всех паника. И мне звонит дилер, говорит «приезжай срочно, надо брать, у нас пришло уведомление о новых прайсах, могут отрубить продажи. Нужна наличность, банковским переводом не успеем».

Мечусь между банкоматами, снимаю, натурально, котлету денег, но не хватает ещё 300 тысяч. Все в панике снимают рубли. Не успеваю в салон.

Приезжаю на следующий день, и узнаю, что один банк уже в панике отозвал одобрение, второй вроде работает, но накрылась сеть, и одобрить они не могут технически, остаётся третий вариант (условия одинаковые в общем-то, но тем не менее). Ребята как-то проводят платёж с моей кредитки на эти 300 тысяч без их собственных комиссий (да, знаю, можно было бы пригрозить ЗОЗПП, но опять же - от комиссии они отказались сами, я даже не спрашивал). Я подписываю все бумаги, вокруг меня телефоны буквально разрываются звонками (впервые видел такое вживую), в панике люди пытаются купить авто, а им всем отказывают - уже пришёл приказ «ничего пока не продавать». По соседству со мной сидели клиенты из соседнего салона (у дилера ремонт, и несколько салонов объединили в один) - им отказали в получении уже пришедшей машины, насколько я понял. Я тихо охреневал от того, что реально пришел за два часа до закрытия продаж.

Все максимально торопились сами (не подгоняя меня, именно сами делали все очень быстро), было полное ощущение, что все хотят мне помочь.

В итоге - уже почти девять вечера, я в салоне с одиннадцати утра, но - успех. Машина снаружи, все оплачено, ключи у меня, и напоследок - дают пару приятных подарков на память: зонт и всякую нужную в машине мелочевку.

А спустя три недели, сегодня, я из интереса зашёл на авто.ру и увидел, что самая дешевая БУ машина этой модели и этого поколения (которому уже четвёртый год идёт) стоит дороже, чем заплатил я. А такая же конфигурация, как у меня, но новая - стоит больше, чем в полтора раза дороже.

Когда заказывал машину, начитался историй про дилеров, но в итоге - оказалось, что и в автосалонах бывают люди, которые просто хотят делать людям хорошо (не отрицая при этом собственного дохода, конечно), не используют кризисы в свою пользу, да и просто любят машины, которые продают.

Люди попались хорошие⁠ ⁠

Дело было в 2013 году. Появилась острая необходимость в пикапе с двойной кабиной. Для работы в первую очередь, но чего греха таить, мечтал я о такой машине ещё со школы. Продал неплохо свой кроссовер Tribute, добавил денег, и стал активно искать. А фанател на тот момент по Nissan Navara. Ближайшее что нашел, это в Перми. Причем целых 3 штуки. Но ехать мне, на минуточку, из Казахстана, из Караганды. Созвонился с продаваном самого хорошего варианта, узнал детали, и вот, я уже прилетаю в Екб, оттуда поездом по Перми.

Первый вариант оказался мутной тачкой с проблемными доками у каких то горцев. Второй - заезжаенным промысловиками-охотниками на окраине, висел в стрёмном сервисе.Тусовался уже пару дней, искал еще варианты. Остался третий, но уже в Кунгуре. Созвонился, ребята как раз выезжали из Перми домой. Забрали меня на выезде из города, и поехали на смотрины. Два друга одноклассника, работали на прокладке трубопровода, у них там техника строительная в аренде была. Вроде нормальные ребята, общаемся всю дорогу, без напрягов. Очень удивились что из Казахстана приехал, и спрашивают - а деньги то на машину у тебя где, с собой что ли привез? Я в шутку - ну как где, вот тут в рюкзаке 25К $. Поржали. Машину посмотрел, тоже не мое. Не солоно хлебавши вернулся домой, и через пару дней нашел отличный Toyota Hilux, котором до сих пор и езжу. И да, деньги на машину у меня были с собой, в рюкзаке. Штук 8 пачек, не самыми крупными рублями. Комиссии банковские были космические, пришлось рискнуть, таская с собой рюкзак с наличкой.

Хорошо что люди попадались хорошие, сейчас бы конечно так не глупил уже.

Ответ на пост «Ещё раз об ох***ших дилерах»⁠ ⁠

Был сегодня в салоне, установка ковров теперь бесплатно, но установка сигнализации 179 тыс., а дисков 70 тыс.

Покупка Нивы (позитив)⁠ ⁠

В гору негатива про покупку нового автомобиля хотел написать позитивную историю годичной давности о покупке автомобиля Лада Нива моим родителям.

Для ЛЛ: машину купили по заводской цене без навязывания допов и с благоприятным впечатлением.

Началось всё с того, что папина "семёрка" начала довольно часто сыпаться в силу 14-летнего возраста, поэтому было принято решение её поменять, а так как уже лет 25 родители хотели что-то полноприводное, то вопрос был только в том, что конкретно. Папа хотел 31-ю Ниву, поскольку она ему понравилась, когда он на ней ездил на работе и, к тому же, она почти укладывалась в бюджет. Мама этот вариант не поддерживала, так как ей не нравилась "эта колхозная телега". Я был за Дастер, но тех вариантов, что укладывались в бюджет не было. Тогда был предложен вариант Лада Нива- посовременнее, комфортнее и безопаснее. Маму этот вариант устроил, но папу предстояло убедить. Я сделал грубый расчёт предстоящих расходов и предложил добавить недостающую сумму.

Совместными усилиями мне с мамой удалось убедить отца на этот вариант. Далее началась моя часть работы, так как я проживаю в городе, где есть официальный дилер Лада.

Приехал в автосалон я крайне удачно, там была последняя машина в необходимой начальной комплектации, но в серебристом цвете (предпочтения отдавались тёмным оттенкам). Обсудив этот вопрос с "заказчиками", я получил согласие на этот цвет и застолбил машину внеся 5 т.р. Допы предлагали, но это было не навязчиво и совсем не обязательно. Так же в ходе переговоров я хотел заказать антикор и подкрылки, но они уже были (за навязывание не считаю, поскольку можно было подождать и получить машину без них) Цена: 10 т.р. По трейд-ин за "семку" суммарно давали 33 т.р. (30 скидка и 3 т.р. за машину). После они её продали за 48, но в этом их гешефт. Так же было оговорено, что я им привожу колёса с зимней резиной, а они их переставляют (500 р.).

Далее начались поиски всего необходимого по списку:

1) Шины были заказаны через интернет: Кама-515 205/75 R15 (12620 р.)

2) Коврики взял в автомагазине (вышли около 2000).

3) Коврик в багажник так и не купил, поскольку так и не понял есть ли разница до 2016 г. и после. Его успешно заменила пара ковриков с шестёрки (завалялись с предыдущей папиной машины).

4) К резине было решено купить ещё и диски. Цены в магазинах не радовали, но выручил Авито- в соседнем городе был найден комплект на котором просто выехали из автосалона за 4 т.р. Бешенной собаке 150 км - не крюк. +1 т.р. на бензин. За одно побывал музее ретро автомобилей.

Далее выскочила пара нюансов, про которые я не знал:

1) Для сдачи автомобиля в Трей-ин необходима выписка из государственного реестра транспортных средств. Не было бы проблем, если бы её запрашивал я в местном ГИБДД, но запрашивать её пришлось папе в своём, где ему пришлось выслушать о том, что зачем им эта справка нужна и хз как её делать. В результате, пришлось ходить второй раз и править, так как не был указан владелец. Хорошо, что все документы я согласовывал с менеджером по электронке.

2) На тот момент я не знал, что плата за автомобиль принимается исключительно наличными, поэтому пришлось побегать обналичивая средства с карточки.

И вот всё- машина укомплектована, дата согласована и. тут один из папиных сменщиков не выходит в свою смену и план сбивается. Изначально планировалось, что я приезжаю к родителям, ночую (папа с суток тоже отдыхает) и после мы на 2-х машинах движемся в город, где автосалон (330 км). "Семка" уже старая, поэтому гнать её без сопровождения очень не хотелось. Но пришлось корректировать планы на ходу, поэтому все погрузились в "семку". Я за руль, папа рядом отсыпаться по дороге.

Добрались без приключений (не считая ледяного дождя с которым не справлялась печка и дворники). Приехали в автосалон, пока оформляли документы, а мама оплачивала покупку в кассе, папа со своей деревенской непосредственностью поделился всеми злоключениями с менеджером (она на это отреагировала совершенно нормально). И должен сказать ей огромное спасибо, поскольку за время всей небольшой эпопеи, а длилось всё 2 недели, все проблемы и вопросы решались максимально оперативно и на позитиве. Дальше инструктаж папы от менеджера по основным органам управления, перегрузка скарба из теперь уже не нашей семёрки и вперёд на заправку, обедать и домой. Правда, из города машину выводил я, папа давно не ездил по крупным городам, но на трассе поменялись и алга.

P.S. Через неделю мама в телефонном разговоре упомянула, что папа рад, что мы его переубедили с 31 Нивы. По итогу: родители рады, что ездят на машине на которой не нужно боятся застрять по дороге в деревню; я счастлив, что не нужно переживать за родителей. Надеюсь в волне негатива про покупку автомобиля, это поднимет кому-нибудь настроение и я не зря потратил пару часов своей жизни составляя пост.

«Продал машину, а теперь новый владелец грозит мне судом». Как защититься?⁠ ⁠

Рано или поздно автовладельцы меняют машины, отдавая верно служивших «железных коней» в другие руки. Только руки эти могут преподнести «сюрпризы».

Андрей (автовладелец): «На своем автомобиле я проездил более 10 лет, в связи с чем настала пора пересесть на что-то более «свежее», благо удалось немного накопить. Подал объявление в интернете, буквально на следующий день мне позвонил потенциальный покупатель, с которым договорились о встрече. Автомобиль покупателя устроил, и мы сразу же поехали в ГАИ, где оформили договор и подали необходимые документы на регистрацию. Покупатель со мной полностью рассчитался и уехал домой. Я уже купил новую машину и наслаждался приобретением, как мне «прилетело» от старой, о которой я уже начал забывать. На почту пришла претензия о досудебном урегулировании спора: мол, машина, которую я продал, через месяц после продажи сломалась. По мнению покупателя, я его обманул, залив в двигатель специальную присадку, которая на какое-то время стабилизировала его работу, но действие присадки закончилось, двигатель сломался, и теперь покупатель предлагает мне оплатить ремонт уже его машины, а там сумма 4150 рублей. Но я порядочный человек и автовладелец, никаких присадок в двигатель, чтобы обмануть покупателя, не заливал. Проданный мной автомобиль был полностью исправен, кроме того, я регулярно проходил ежегодный техосмотр. Акт техосмотра я передал вместе с автомашиной покупателю. Интересная история получается: я продал исправный автомобиль новому владельцу, а теперь он мне грозит судом. Но ведь чтобы угробить двигатель, много времени не нужно. Почему новый собственник хочет обязать меня оплатить ремонт и как мне от этого защититься?»

Согласимся с Андреем в том, что угробить двигатель можно быстро и без особых пробегов, большого ума тут не нужно. Но вся беда в том, что в сознании некоторых автовладельцев, приобретающих «бэушку», укоренилось мнение, что такой автомобиль ломаться не должен, а если такое произошло, то в этом вина предыдущего владельца, который скрыл имевшиеся в автомобиле дефекты. Здесь именно такой случай. Новый собственник машины составил претензию и прислал ее собственнику предыдущему, рассчитывая на компенсацию стоимости ремонта.

Из претензии (выдержки):

«После заключения с вами договора купли-продажи в процессе эксплуатации автомобиля и его пробега 1000 км была выявлена неисправность двигателя. После выхода из строя двигателя и его разборки было установлено, что в масло двигателя была залита специальная присадка для усиления вязкости. Данная присадка позволяла сохранить давление масла в двигателе и обеспечивала его работоспособность. Однако при замене масла (ТО) двигатель проработал только 25 км, после чего вышел из строя. Стоимость ремонта составила 4000 рублей. Согласно заключенному между нами договору обязательства должны выполняться надлежащим образом в соответствии с законодательством. Как следует из ст.439 ГК Республики Беларусь, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых он предназначен. В нарушение правовых норм вы скрыли недостатки автомобиля, делающие невозможной его дальнейшую эксплуатацию, с помощью присадки, что нарушает мое право на приобретение товара надлежащего качества и годного для эксплуатации. В связи с этим мне были причинены убытки в виде расходов на проведение ремонта в сумме 4150 рублей. Использование присадки указывает на наличие умысла в сокрытии реального (фактического) качества товара. Предлагаю вам возместить причиненный мне ущерб, в противном случае буду обращаться в суд с иском о возмещении вреда».

Платить или не платить?

Как следует из претензии, новый собственник автомобиля после покупки проводил его техническое обслуживание и заменил масло в двигателе. После этого при пробеге 25 км после замены масла (и 1000 км с момента заключения договора) двигатель сломался, был разобран – выявлено наличие присадки. Это первая странность, мягко говоря.

Наличие присадки было установлено после разборки двигателя, но еще до разборки масло в двигателе менял новый владелец. Тогда если присадка и была, то кто ее в двигатель залил, если масло новое? Если предположить, что при замене масла о наличии признаков присадки в старом масле сообщил представитель сервиса, то где это старое масло, чтобы доказать наличие присадки?

Мы вот к чему ведем. Согласно ст.19 Гражданского-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее – ГПК) гражданский процесс в суде основан на состязательности и равенстве сторон. Это говорит о том, что даже если новый собственник автомобиля обратится в суд с иском о возмещении ущерба, то, несмотря на все обстоятельства, в глазах суда все стороны равны, эти стороны должны состязаться. То есть они (стороны) должны доказывать факты, на которые ссылаются, и при этом предъявлять свои доказательства.

Статья 178 ГПК. Доказательства и средства доказывания

Доказательствами являются любые сведения о фактах, входящих в предмет доказывания, полученные в результате использования в установленном настоящим Кодексом и иными законами порядке средств доказывания.

К средствам доказывания относятся объяснения сторон и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц, показания свидетелей, в том числе полученные путем использования систем видеоконференцсвязи, письменные и вещественные доказательства, заключения экспертов, а также другие носители информации, если с их помощью можно получить сведения о фактах, имеющих значение для правильного разрешения дела.

Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.

А где доказательства, собственно говоря? Если старое масло не слито в специальную канистру, не опечатано с подписями специалистов автосервиса на ярлыке, нет акта о выявлении неисправности и ее причинах (в претензии отсылок к документам нет), то с чем в суд идти? Зачем истец после обнаружения «неисправности» продолжил эксплуатацию автомобиля? Вопросов хоть отбавляй, и более-менее знающий в этой области адвокат со стороны ответчика такие вопросы задаст. Ну предъявит истец канистру с маслом, а ответчик (адвокат) скажет: «Извините, это масло я не заливал. Докажите, что это я, раз вы в суд это масло притащили».

Как мы понимаем из содержания претензии, никакой экспертизы масла не проводилось, наличие в нем присадки обнаружено либо визуально, либо на ощупь. Но позвольте, на ощупь – это не экспертиза, а лишь субъективное мнение человека, не подкрепленное ничем, кроме слов. Причем мнение человека, который может не обладать специальными познаниями в данной области, а руководствуется только опытом. Суд, конечно, как свидетеля такое лицо может опросить, но опыт опытом, а суду нужны еще и факты.

Так вот, согласно ст.179 ГПК Республики Беларусь каждая сторона доказывает факты, на которые она опирается как на основание своих требований. И если новый владелец (истец) опирается на наличие в замененном масле присадки, то он обязан это доказать. Да, суд может согласиться на назначение экспертизы, но опять-таки при наличии имеющихся в нашем случае обстоятельств (отсутствие канистры с биркой и подписями специалистов автосервиса и документов) доказать, что данное масло с присадкой залил в двигатель именно ответчик, будет крайне сложно, если вообще возможно.

Поэтому резюмируем: не платить. Если Андрей, который получил претензию о досудебном урегулировании спора, никаких манипуляций с целью обмана покупателя относительно технического состояния проданного им автомобиля не совершал, то платить означает поддаться на необоснованный шантаж.

И да: новому владельцу автомобиля следует знать, что если суд не установит вины ответчика, то истец должен будет оплатить ответчику его расходы, в том числе и на адвокатов. А услуги адвокатов могут стоить очень дорого.

Статья 135. Распределение судебных расходов между сторонами

Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает за счет другой стороны возмещение всех понесенных ею судебных расходов по делу, хотя бы эта сторона и была освобождена от уплаты их в доход государства. Если иск удовлетворен частично, то указанные в настоящей статье суммы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику – пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

Правила, изложенные в настоящей статье, относятся также к государственной пошлине, внесенной сторонами при подаче апелляционных и надзорных жалоб.

Это касается не только сторон конфликта применительно к данной истории, но и всех тех, кто посчитал свои права нарушенными и собирается обращаться в суд. Прийти в судебное заседание и рассчитывать, что удастся отсидеться, а суд все сделает сам, не стоит.

Ответ на пост «История о том, как мы авто у дилера "почти" без допов покупали»⁠ ⁠

Блин читаю это и понимаю как же мне все таки повезло с покупкой машины. Начну по порядку. Всю свою жизнь покупал авто у официалов. И вопросов не было от слова совсем. Цена устраивала, машины тем более. Но вот покупка квартиры внесла свои коррективы в дальнейшую жизнь и с машиной пришлось распрощаться. Спустя 3 года пешего хода, решили мы с женой, что пора бы и машину приобрести. На тот момент денег было не так много и решили что поддержанная иномарка на автомате - вполне не плохой вариант. Но посовещавшись с коллегой, который на машинах "собаку съел", я понял что лучше я возьму Ладу но поновее, чем иномарку 10 лет отроду.

Выбор пал на весту 2017 года. Хоть машина и б/у, в салоне её привели в норму, чистенький салон, кожаные чехлы, все для водителя. Прокатившись понял, не плохо, мне нравится, надо брать. Благополучно оформив машину катался на ней ровно год, проходил все необходимые ТО, радовался удачной покупке. Пока не настало следующее лето 2021 года. Машина постоянно грелась и глохла. Т.к. я водитель, но нисколько не автомеханик, решил повозить по сервисам, пусть спецы с этим разбираются, но куча потраченных денег, нервов и времени результата не принесли. А т.к. по работе приходится периодически пользоваться личным авто, было решено срочно менять машину, пока еще больше денег не вбухали в бесполезный ремонт.Искать начал новую среди китайцев, но ценовая политика дилеров слегка меня расстроила и пришлось остановить свой выбор на куске отечественного автопрома, гордо именуемом "Гранта". Да в меня сейчас полетят палки и камни, (как это так пересел с весты на гранту), но реалии таковы что машина мне нужна для передвижения, а не в виде мягкой подставки под мою пятую точку.

Решено - сделано. Едем к официальному дилеру, тем более на сайте аж 4 гранты на автомате. По факту 2. Но та, что в максимальной комплектации вполне очень даже нравится. Сели, прокатились, да маловата, но мой зад везет и ладно) Цена вопроса 814к дороговато, но точно не сейчас. Спрашиваю че по допам - ничего. Просто на тот момент июль 2021 ТТС продавал авто вообще без допов. Очень удивило. По итогу немного поторговавшись выбиваю скидку 20к + в подарок коврики, защита и антикор) Главное в свои деньги уложились, даже 20к осталось)

Спустя всего то 3 недели проезжал мимо салона, дай думаю загляну, посмотрю сколько стоят нынче гранты. Чуть не упал. Гранта в моей комплектации +220к. Т.е. больше 1020 за гранту. А что творится с иномарками, я просто молчу. Покупали маме шкоду, но это уже другая история.

История о том, как мы авто у дилера «почти» без допов покупали⁠ ⁠

Что ж, подержите мое пиво, как говорится. История будет длинная и захватывающая.

В августе 2021 года решили мы с благоверным купить новую машину. Поизучав предложения на взлетевшем рынке поняли, что светит нам мало что, и из этого мало чего мы выбрали Ладу Ниву.

Особо шерстить по салонам не стали, поехали в тот, что находился ближе всего к дому. Посмотрели там на другую похожую Ниву, посидели, помяли, потыкали – прелесть, а не машина. Понятное дело, что такой машины, какая нам была нужна, в наличии не было, поэтому решили заказывать и ждать. Менеджер предложил внести предоплату за бронирование автомобиля, что мы посчитали разумным и согласились. Пришли мы наивные и не подготовленные, не имея никакого понятия о том, как оформлять такую предоплату, но нам повезло. Предоплату приняли, выдав кассовый чек с указанием позиции «Автомобиль платеж за 1 шт VINXXXXXXXXXXX» (ВИН был указан, но скрою его в целях конфиденциальности, хо-хо). Эта предоплата в последствии стала одним из инструментов воздействия на дилера.

Потянулось время ожидания авто. Ориентировочный срок ожидания был 1,5 - 2 месяца, линии ВАЗа стояли, дефицит электронных компонентов, ковид и вот это все. Когда уже подходил к концу срок ожидания, мои мысли стали устремляться вперед в предположениях о том, что нас может ждать при непосредственной покупке автомобиля. В этот момент в голову закрались мысли о навязанных допах. С одной стороны, в обычной картине мира, машину с допами ты покупаешь непосредственно из салона, а без допов под заказ с ожиданием. С другой стороны – прикрываясь кризисом и дефицитом автомобилей, даже на заказанный автомобиль тебе могут впарить допы, и вот к этой ситуации мы начали готовиться.

Решили мы заявиться в салон и прощупать почву. При личном общении с менеджером выяснилось, что все наши самые стремные догадки оказались явью. Когда авто приедет в салон, никто нам его без допов не отдаст. Страшный руководитель отдела продаж стоит с раскаленной кочергой за спинами менеджеров и в любой момент готов применить ее по назначению, если маржа упадет ниже 100500%. Приводились жуткие примеры, как несчастный покупатель Нивы перед нами уехал с допами в треть стоимости автомобиля. На это мы прямо заявили, что вот эта нездоровая фигня нас не устраивает. Мы заказали Ниву в максимально возможной для нее комплектации, а все навороты сверх заводской комплектации будем делать сами, как нам нужно. Все понимаем про план продаж, и не против необходимых допов, в общем-то, даже готовы согласиться на некоторые, но не за овер-прайс, а за рыночную цену. Все наши хотелки менеджер записал на листочек и пообещал согласовывать все дальнейшие действия с нами. Но больше мы о нем не слышали, до момента приезда машины в салон.

Ушли мы расстроенные и злые. После долгой рефлексии, позиция с компромиссной сменилась на радикальную. Цель – купить авто по РРЦ (рекомендованной розничной цене) или максимально близкой к ней. Начались штудирования Закона "О защите прав потребителей", консультации в Роспотребнадзоре, раскопки крупиц информации в интернете. Онлайн-консультации в Роспотребнадзоре оказались самыми полезными. У них ограниченный тайминг (что-то около 15 минут), но можно записываться несколько раз. Также, за умеренную плату специалисты Роспотребнадзора помогут составить претензии, жалобы, иски. В интернете очень мало инфы, в основном только кликбейтные заголовки статей с нулевой полезностью, да жалестные посты на Пикабу, о том какие дилеры редиски и выкручивают руки. В общем, вот та база, которую нам удалось собрать на переговоры:

• Обязательная продажа допов должна пресекаться статьей 16 ЗоЗПП - недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя. Но дилерам на нее глубоко фиолетово, штрафы их пугают меньше, чем отсутствие маржи на сделке. Звонить на горячую линию Автоваза до совершения сделки бесполезно, производитель на салон особо не влияет. Но, после заключения сделки, приходят опросы по качеству обслуживания, вот там можете отыграться по полной, эти опросы сильно влияют на KPI вашего менеджера.

• Внимательно читать договор. В договор купли-продажи стоимость доп. оборудования вряд ли включат, скорее всего выделят в доп. соглашение, которое подписывать не нужно.

• Важно, что есть зафиксированное обязательство автосалона продать вам автомобиль (в нашем случае это был кассовый чек с указанием вин-номера и внесенной предоплатой). На основании этого мы могли требовать исполнения договора, в ответ на их отказ от продажи без доп. оборудования. Для этого нужно потребовать письменный отказ, который, конечно же, вам не предоставят. В этом случае нужно быть готовым вызывать правоохранительные органы, чтобы они запротоколировали отказ автосалона. Также специалисты Роспотребнадзора посоветовали зафиксировать на видео факт отказа менеджера от продажи авто.

• Далее, пока господа полицейские фиксируют отказ, нужно написать досудебную претензию с требованием исполнить обязательство по продаже автомобиля, формулировки досудебки также дали в Роспотребнадзоре (картинка стырена из интернета, но суть такая же).

Обязательно попросить себе копию с отметкой о приеме и оставить контактную информацию, куда направлять ответ. Либо направить претензию заказным письмом.

• Самое главное – быть готовым идти до конца. Быть настроенным твердо, но не скандально.

28 ноября, спустя почти 3 месяца после заказа автомобиля, настал волшебный и страшный день, когда нам сообщили радостную весть – машина в салоне! Вооружившись листочками, ручками, успокоительным и новыми знаниями мы поехали в салон. Долго тянуть не стали, поинтересовались, какая же стоимость авто. «Стоимость автомобиля 744 тысячи рублей и заказ-наряд на 70 тысяч» - услышали мы в ответ. Wait, oh shi… Че за заказ-наряд? Что туда входит? Ты же обещал согласовывать! В итоге, к нашей Ниве прилипли коврики, защита картера, КПП, раздатки и антикоррозионная обработка днища. Менеджер клятвенно заверял что костьми лег, но не дал поставить на нашу ласточку больше этого. Действительно, спасибо, что не магнитола с самыми паршивыми колонками и дешманский Старлайн втридорога. И вообще, совсем без допов машину вам никто не продаст, времена сейчас такие, дефицит.

Пока я готовилась умереть от инсульта прям на месте, муж достал камеру и попросил менеджера повторить при свидетелях, что такое он сейчас сказал. Как ни странно, это немного сбило спесь с менеджера, и он попросился выйти поговорить на улицу, заодно и машину осмотреть. В ходе дружественной беседы цена на доп. оборудование снизилась до 45 тысяч рублей, что показалось приемлемым обеим сторонам, на чем и пожали руки. Но, уточнил менеджер, такая цена будет действовать только в кредит. Хе-хе, кредит так кредит, подумали мы.

Отправили заявки в банки и ушли ждать одобрения. Сделку назначили на следующий день. При блестящей кредитной истории мужа, банки не спешили давать одобрения, что показалось довольно странным. Только под конец следующего дня пришло одобрение от одного невзрачного банка, что показалось еще более странным. День сделки пропущен, поехали на следующий. По совершенно случайному стечению обстоятельств, наш менеджер заболел, и нас передали другому бедняге. Мы терялись в догадках, кому же нас слили – невезучему неопытному стажеру или наоборот, опытному зубру продаж?

В день сделки прибыли мы в салон часа в 4 дня (спойлер – выехали оттуда мы уже после конца рабочего дня салона – 22:00). Наш новый веселый менеджер сообщил, что кредитный специалист уже на месте и готов нас окредитовать, но вот незадача - т.к. водители мы неопытные, КАСКО для банка нам насчитали аж over 100 тысяч рублей, но, чтобы нас это не смущало, нам разобьют это на КАСКО стоимостью 40 тысяч и автопомощник стоимостью 60 тысяч. Ну и, разумеется, страхование жизни и финансовых рисков на 90 тысяч, без этого никак. Немного опешив от вывалившейся информации, мы попросили расчет и график платежей, на что менеджер пообещал нам распечатать некий сертификат, в котором все-все будет расписано. Прождали этот сертификат мы около часа, менеджер пытался веселить нас прибаутками и всячески разряжать обстановку, объяснял тем, что кредитный менеджер новый, и компьютер у него сломался, и вообще все наперекосяк. Но мы терпеливые и тактика «уморить клиента ожиданием» нам что слону дробина.

Дождались, наконец, сертификата. От взгляда на него мы чуть со стульев не попадали (пыталась описать эту нелепицу, но проще один раз показать, чем сто раз рассказать):

Далее терпеть и играть в переговоры стало невыносимо, мы уже потребовали шаблон кредитного договора, коммерческое предложение с расшифровкой всей стоимости и график платежей. Менеджер устал бегать советоваться и повел наконец нас к кредитному специалисту, который заявил, что не может нам дать никаких документов, пока не определимся с ценой. После долгих перегавкиваний нам дали прочитать условия чужого кредитного договора, из которых стало понятно, что ставка фиксированная, и не вырастет при отказе от страхования, а также есть возможность досрочного погашения кредита с первого месяца. Значит, в период охлаждения (14 дней) после заключения договора, установленный Банком России, можно отказаться от страховок жизни и финансовых рисков с полным возвратом средств и без увеличения ставки по кредиту.

Что ж, вопрос со страховками на сумму 90 тысяч закрыт, осталось избавиться от автопомощника и снизить сумму КАСКО. К слову, как выяснилось во время бодания с автосалоном, вы не обязаны брать то КАСКО, которое предлагает вам дилер. Вы можете попросить выписку из ЭПТС и онлайн оформить КАСКО прямо в салоне, а для выдачи кредита нужен только номер полиса, не важно где и как он оформлен. Я начала оформлять КАСКО в другой страховой, мне посчитали полис вдвое дешевле, чем насчитал автосалон. Глядя на такие расклады, менеджер сжалился над нами и попросил своего страхового специалиста пересчитать наш полис – и магия! Полис подешевел до 25 тысяч.

Отлично. Осталась самая малость – "Сертификат Помощь на дороге" за 60 тысяч. Менеджер до последнего утверждал, что без этой услуги машину нам не продадут и кредит не выдадут. Машину не продадут? Что-то смутно знакомое, давайте поговорим об этом. У нас предоплата, исполняйте договор, деньги есть наличные, мы можем и без кредита обойтись. Ах, стоимость допов 45 тысяч только при условии кредита, иначе только за 70 тысяч? Ну хорошо, мы купим у вас за 70 тысяч, но вы нам предоставите прайс-листы на материалы и работы за подписью директора, а дальше мы идем в суд оспаривать их стоимость, а там уж неизвестно, как повернется.

Менеджер ушел за прайс-листами, а вернулся почему-то на щите. Леший с вами, говорит, и автопомощника уберу вам, т.к. прайс-листы куда-то потерялись. Только, чур, оценки хорошие поставьте. Да не вопрос, мы добрые. Поставим, все как попросите.

На момент написания поста, заявления на возврат страховок написаны, деньги возвращены. Также, мои маленькие любители автокредитов, знаете ли вы, что при досрочном погашении кредита можно вернуть деньги за неиспользованную часть КАСКО? Написав заявление и предоставив подтверждение, что обязательства перед банком выполнены.

Что имеем в итоге?

• Автомобиль по РРЦ – 744 тысячи;

• Доп. оборудование (ковры, защита картера, защита КПП, защита раздатки, антикор днища) по околорыночной цене – 45 тысяч;

• Проценты банка (кредит погашен досрочно) – 4 тысячи.

И бесконечное количество утраченных нервных клеток.

Всем участникам, узнавшим себя в этой вымышленной истории, передаю пламенный привет.