Как проверить покупаемую квартиру.
и в комментариях увидел следующую фразу "риэлторы на самом деле ничего не проверяют", начал отвечать, но на самом деле таких мнений много, ну или слова вроде "мне банк квартиру проверит". Так вот, решил запилить пост (как и все предыдущие, дорога ему в минуса, но душа зудит от желания рассказать товарищам как оно на самом деле).
Так вот, ГАРАНТИРОВАТЬ "юридическую чистоту квартиры" (термин бредовый, но его применяют) вам не сможет НИКТО. НИКОГДА. СОВСЕМ. Потому что это невозможно (законодательство не позволит). Но проверить-таки возможно, ведь строгость законов возмещается необязательностью их исполнения. Так вот, проверять квартиру нужно по четырем направлениям (далее в пунктах я буду указывать документы, которые необходимо получить, или действия которые необходимо совершить):
1. Расширенная выписка из ЕГРП - в ней отображается история переходов права (кто когда-либо владел квартирой), когда-либо наложенные обременения/аресты, в общем очень полезный документ. НО. Её не дают никому :) (собственнику только за тот период, за который он был собственником). Только по различным запросам (уголовным, судебным и т.д.) ну или ЗА ДЕНЬГИ (риэлторы так и поступают, юристы, себе или знакомым покупающие тоже, банкам, к примеру, это ни разу не "упало" и они ограничиваются простой выпиской, где просто написано как оно сейчас обстоит). Как вам ее взять? Интернет в помощь (ради интереса загуглите).
2. Архивная выписка из домовой книги (иногда можно обойтись сведениями из ЦАБ, но не всегда) - показывает кто когда-либо был зарегистрирован (постоянно/временно неважно, как правило, куда убыли, по каким причинам и когда). Тоже, разумеется очень важный документ. Ну вот к примеру, увидели вы что до приватизации квартиры, в ней был "прописан" (зарегистрирован по месту жительства) несовершеннолетний, а потом был выписан из нее за два-три месяца до приватизации и в ней, соответственно, не участвовавший. Вы скажете: ну и чё такого. А вот суд скажет (вероятность этого действительно велика): ребенка специально выписали, ущемив его права, так что держи дорогой ребенок свою долю ЭТОЙ квартиры. И срок исковой давности для этого ребенка начнется с момента его совершеннолетия. А ее могли год назад приватизировать, а ребенку был годик. Короче, АРХИВАЖНЫЙ документ. НО. Её тоже никому не дают (всё в точности как и в первом пункте). И опять, гугл в помощь.
3. Справки из ПНД и НД о том, что продавец на учёте не состоит/об отсутствии противопоказаний (как психиатр напишет, там тоже всё по-разному) - берёте САМИ (а не просите продавца за ними "сходить"), точнее сами ПОКУПАЕТЕ (это будут не справки разумеется, а "ответы на запросы") ну или, на худой конец, сами с ним в диспансеры идёте и караулите в коридоре.
При сомнениях и в следующих случаях:
- Группа риска - старше 60, есть признаки алкоголизма/наркомании/болезни
- Стоит на учёте в ПНД илл НД
заказываете медицинское освидетельствование - к вам прямо на сделку приедет психиатр/нарколог (кто вам нужен) и проведет освидетельствование продавца (стоит до 10 тыс. в МСК) с выдачей акта (если всё оки по его мнению).
4. Обходите соседей и разговариваете за жизнь, выясняете всё что можно: кто жил, чё там творилось, кто кого куда и т.д. Бабки, порой, очень словоохотливы.
Далее, все эти документы анализируются. Если вы не знаете как это делать, всё равно, всё это получаете и тащите к юристам, занимающимся недвижимостью - пусть посмотрят (но только специально занимающимся, там нюансов тьма). А если вам лень, то да, к риэлторам (крупные агентства ОБЯЗАТЕЛЬНО это проделывают, некоторые даже и на те, что сами "продают"), ну или есть юр.конторы, которые сами всё это получают, смотрят и вам "разрешают" (ну или нет) купить.
P.S. Ситуацию, описанную в посте, на который ссылался вначале повествования - практически невозможно предотвратить. Точнее, та пара, у кого ТС покупал квартиру могла провести освидетельствование. Он же мог узнать о предыдущей владелице как об алкоголичке только из беседы с соседями (хотя, был бы параноиком, можно и на предыдущих собственников набрать сведений о пнд/нд, но вдруг не "состояла", а так "побухивала").
Зачем вот так сразу пугать?
Расширенная выписка (с историей переходов) выдается собственнику за ВСЮ историю, которая есть в ФРС, а не только как вы описали.
Архивная поквартирная карточка - так же предоставляется собственнику по его просьбе (даже устной), если именно попросить, а не требовать с телефоном наголо.
Про справку из дурки - не скажу. Всегда требовали у продавца лично. Кто-то обижался, кто-то понимал, но все делали.
Так что польза риэлтора в этом посте СИЛЬНО преувеличена. Другой вопрос, что граждане элементарно не знают, что бывают такие документы и их нужно проверять.
И вся это страшная (и местами не дешевая) проверка обломается о человеческий фактор.
Вот проверяете все за свой счет, а юрист говорит "Ну не знаю - но вот предпредыдущий переход собственности был по наследству. Может неожиданно что-то всплыть" и юристу-то пофиг купите вы жилье или нет. Может что-то всплыть а может не всплыть. Залог тебе не вернут, деньги за проверки тоже, юрист свою цену возьмет. Вот и выбирай либо смириться с потраченными впустую деньгами, либо получить шанс проблем, но это ведь только шанс. А проверить что предпредыдущую сделку никаких шансов нет.
Вторичка зло. Автор прав, несовершеннолетние, бывшие мужья/жены без раздела имущества, не/ограниченно дееспособные и прочее. Лотерея. Даже институт добросовестного приобретателя не поможет (через прокладку/две). Защита прав она такая, только не учли при защите, что денежные знаки не вернуть так просто. Страхование только как вариант.
По итогам получается, что 100% гарантии никогда нет и всегда есть множество различных рисков.
Так и запишем: "Нереально."
Что такое "Расширенная выписка из ЕГРП"? в услугах Росреестра есть:
Сразу видно, что автор нифига не знает.
Расширенная выписка из ЕГРП - сейчас нет такой. Да, раньше она была и по сути состояла из двух выписок - выписка о зарегистрированных правах и переходе прав.
Сейчас ЛЮБОЙ человек получить НА ЛЮБУЮ КВАРТИРУ обычную выписку из ЕГРН (не ЕГРП) об основных характеристиках и зареганных правах и выписку о переходе прав. В купе они и будут как предыдущая расширенная. Если нужно бумажкой, то идите в МФЦ. Обычная 250 рублей, о переходе 400. Или через инет, я в одном сервисе только недавно купил две эти выписки по 60 рублей. Электронные. Да, без печати но для ознакомления самое то. Пришли правда на след.день. Или можете электронные заказать сразу через сайт Росреестра. Я много раз тупо вбивал левые паспортные данные и получал выписки на эмэйл. Конечно после оплаты. Но они идут дня два минимум.
..уважаемый, пост хорош, но, Вы упустили 2 очень тонких момента - супруг/сожитель и наследование..
Это ИМХО наиболее рисковые нюансы в силу безальтернативности отмены сделки.
К слову даже в провинции (как то Краснодар) нормальная проверка чистоты сделки не может стоить меньше 35к руб. За меньшее люди получат максимум формальные ЕГРНки, справки БТИ, выписку ИФНС, выписку из лиц. счета без какого- либо вменяемого анализа, и уж, тем более, без сведений о судебных спорах в отношении имущества.
..так что страхование - не так уж плохо).. если конкретная квартира не столь важна)
Можно проверить в паспортном столе, отдел прописки. Только надо суметь договориться. Зарплата маленькая и деньги все любят.
А есть в этой выписке информация о тех, кто в данный момент и ранее был в квартире прописан?
Этого тебе ни кто не выдаст ни по какому даже твоему запросу.
И никто не предложил оформить нотариальный ДКП, где справки о дееспособности и т.д. фигурируют. Ну что ж. Если народ любит риэлторов, которые ни за что не отвечают, то пускай дальше вас наёбывают)
Загадывайте следующую загадку
Международное право
Поддельные банкноты
Ребят, пишу и офигеваю, вот честно. Никогда бы не подумал что попаду в такую ситуацию. Не надо пожалуйста писать что надо смотреть внимательно было. Никто от этого не застрахован. Абсолютно никто. Занимаюсь от части велосипедами. Покупаю продаю. И так далее. Взял я один велосипед. Расплатился все как положено. Прошло недели 2. Сегодня мне звонит следователь, говорит ты расплатился с хозяевами поддельной 5 тысячной купюрой. Вот так. Сказать что ахринел - ничего не сказать. Я правда не знал что у меня поддельная купюра. Сказал приезжай в понедельник, будем выяснять.Вопрос касается юристов, ребят как быть? Что делать? Ведь правда, никакого корыстных умысла не было и нет. Поднимите в топ пожалуйста,чтобы многие заметили.
Раковина
ATP лишила Уимблдон рейтинговых очков из-за отказа допустить к турниру россиян и белорусов
Ассоциация теннисистов-профессионалов (ATP) лишила Уимблдон рейтинговых очков из-за отказа допустить к турниру российских и белорусских теннисистов.
«Возможность для игроков любой национальности участвовать в турнирах на основе заслуг и без дискриминации имеет основополагающее значение для нашего тура. Решение Уимблдона запретить российским и белорусским игрокам соревноваться в Великобритании этим летом подрывает этот принцип и целостность рейтинговой системы ATP. Это также противоречит нашему соглашению о рейтингах. В текущих условиях мы с большим сожалением не видим другого выхода, кроме как убрать рейтинговые очки ATP с Уимблдона на 2022 год.
Наши правила и соглашения существуют для того, чтобы защищать права игроков в целом. Односторонние решения такого рода, если их не принять во внимание, создают разрушительный прецедент для остальной части тура. Дискриминация по отдельным турнирам просто невозможна в туре, который проводится более чем в 30 странах», — говорится в официальном заявлении ATP.
Точно не квартира
Сдавшийся в плен с "Азовстали" командир украинской 36-й бригады и его одна из пацанских цитат.
Методичка
Мариуполь, 26 февраля - 1 марта
Продолжаю повествование о нашем пребывании в Мариуполе во время ведения боевых действий в феврале - марте 22го года. Сразу хочу поблагодарить всех, прокомментировавших, за интерес к теме, многих - за теплые слова поддержки, которые я прочитал. Хочу сразу ответить на некоторые вопросы. Дом наш сохранился целым и невредимым, вообще, наша улица не сильно пострадала. Мы сейчас находимся в славном городе Ростове на Дону, я тихо охреневаю от здешнего дорожного движения. Дочь пошла в школу, собственно, это основная причина нашего длительного пребывания в Ростове. К сожалению, средняя школа Мариуполя не скоро начнет нормальныйй учебный процесс. После окончания дочерью школы, думаю, вернемся в Мариуполь. Имея за плечами 15ти летний стаж работы на комбинате, подумываю совмещать работу на комбинате и удаленку. Но планировать, разумеется, ничего не буду.
Всем любителям Украины, особенно часто повторяющимся в комментариях вопросам по поводу того, где и как должна воевать ВСУ. Для вас несколько тезисов:1. Людей никто не эавкуировал. ВСУ заходили в дома, в лучшем случае, выгоняли людей с минимумом вещей, оборудовали в квартирах ДОТы, иногда пробивали простенки для более удобного перемещения между огневыми точками. Куда девались люди? Уходили в подвалы, к соседям - знакомым - родственникам. Если кто-то считает, что это нормально, ваше право.
2. Я не видел не одного случая раздачи гуманитарной помощи в районе Ленинградский - Вечерний рынок. По слухам, на Восточном тоже ничего не было, но слухи я в описании специально не иллюстрирую, позднее объясню, почему. Т.е., государство абсолютно не озаботилось жизнью и здоровьем своих граждан. Причем, подключать всякие организации, типа Красного Креста начали только для сбежавших под Азовсталь воинов. Видимо, их жизни были гораздо важнее, чем жизни людей.
3. Про перемену во взглядах. Из того, что я видел и слышал, злость и ненависть к России за то, что все это началось, достаточно быстро сменилось ярой ненавистью к Украине, когда люди поняли, что их просто кинули. Я специально не пишу сейчас про идеологию, про убеждения, и.т.д. говорю о простых обывателях. А когда к тебе приходит пожить родственник, котоого ВСУ выгнали из кватриры. И под занавес, приходят русские, сразу тянут коммуникации, везут воду, какую - никакую еду.
4. Отдельным издевательством выглядела досрочная выплата зарплат и пенсий - вроде бы и хоршо, но магазины практически сразу перестали принимать в качестве оплаты карты. И сидели люди, вроде и с деньгами, но совершенно бесполезными.
Итак, ночь с 25 на 26 февраля прошла вполне спокойно, именно тогда отключили свет. Артиллерия работала в отдалении, наши соседи только время от времени подавли голос. На следующий день утром было относительное затишье, мы решили, что неплохо сходить в магазин. Супруга категорически отказалась выпускать меня, мол, меня сразу схватяь и отправят в армию. Никакие мои контраргументы приняты не были и жена, взяв тележку, отправилась за покупками. Пока она ходила, я запустил генератор, включил паяльник и начал ремонтировать неисправные фонарики, готовить и заряжать все power bank. Благодаря походам и Алиэкспрессу, я сделал себе здоровенный банк на 16 батарей 18650 с высокой емкостю. Так же, пересобрал несколько других фонарей, благо, батареи свободные были, как были и платы для зарядки таких батарей. Пока я этим занимался, позвонила жена, я вышел и встретил ее, так как даже тележку тянуть ей было тяжело. После ее похода в магазин, наши продукты поплнились мясом - свиниой, сразу порезал на куски по 400-500 грамм и заложил в морозилку. Сахар, печенье, яица, крупа для собаки, хлеб, сухари, соленые сухарики. всего уже и не помню.
Оставшуюся часть дня набирал питьевую воду, у нас стоял фильтр обратного осмоса, с генератором он работал.
Стрельба в течении дня была не очень активной, иногда что-то укладывалось недалеко, тогда мои бежали и укладывались на пол в комнате. Ночь прошла относительно спокойно.
На следующий день, в магазин собрался идти уже я. Супруга пугаясь отдаленных обстрелов, уже не протестовала и отпустила меня, потребовав, что бы я взял с собой телефон и звонил ей время от времени. На улице было относительно спокойно, но когда я вышел, увидел столб черного дыма совсем рядом с домом. Быстро вернулся домой, меня встретила рыдающая супруга с криком, что вот, уже рядом идет стрелколвый бой. Я "успокоил" ее, показав из окна горящий дом, где уже начал лопаться шифер с характерным звуком. Пока она с ужасом смотрела на это, я собрал все огнетушители, вытянул их на границу участков, открыл подачу воды на улицу (февраль, вода была перекрыта и утеплена), прокинул шланг к огнетушителям. Умом я понимал, что если огонь перекинется на наш участок, все мои приготовления не помогут, но делать что-то нужно.
Когда пламя немного успокоилось, я пошел смотреть, что там произошло. Причина возгорания была банальна. Из-за того, что отключили электроэнергию, люди пытались греться, не очень хорошая вытяжная труба стала причиной выгорания всего дома. На удивление, пожарные приехали, хотя с водой у них было очень туго, носили соседи, передавали погорельцам, те лили на очаги возгорания. Помог немного тушить дом, но покупки сами себя не сделают, пошел в магазин. В магазине консерв уже не было, купил молока, сырокопченых колбас, что-то еще, кажется, лука. В магазине принимали только наличные, работали генератры и всего две кассы, потому в очереди я простоял не меньше часа. Люди удивляли - за мной стояла женщина, державшая бутылку коньяка с чеком и литровую бутылку пепси. И таких было немало. После продуктов, зашел в зоомагазин купил 5 кг. корма для собаки, 5 кг корма для кошки, и еще немного кошачьих консервов. Тут аналогичная ситуация - люди полкупали по килограмму корма.
Вечером, когда мы уже укладывались спать, за окном ударила яркая вспышка, одновременно с сильнейшим ударом. Охренев от такого, я аккуратно выглянул на улицу, но ничего не увидел. Связь еще была, но очень нестабильная, из СМСок узнали, что это самолет ударил по школе 48. От взрыва, по слухам, засыпало подвал рядом стоящего дома, в котором прятались люди. А за несколько часов до этого, мне позвонила хорошая знакомая старушка и со слезами сообщила, что рядом с ними, во дворах, ВСУ наставили кучу техники, рядом много солдат.
Азовстальская 164 - дом, где жила знакомая.
Ходили слухи, что в школе 48 ВСУ поставили установку с Точкой У.
В этот же вечер пришло сообщение от подруги, она писала, что подорвали магистрали подачи воды, желательно запасти. Я решил долить ванну и разбавил хорошую воду, желто-ржавой водой, которая пошла из крана под конец. Это был наш последний вечер с водой.
Ночью и утром активизировались батареи, которые находились по соседству, в доме дрожали стены, но к нам на улицу не прилетало - на нашем участке артиллерия ДНР работала на удивление профессионально - укладывали снаряды и мины именно на головы проивникам. Время от времни налетала авиация, после мощного удара, на некоторе время становилось очень тихо.
Воевали, в основном, минометами, судя по характерноу мерзкому свисту полета мины. Посдка за заправкой активно била как по нашим батареям, так стреляли куда-то в сторону Площади. Тяжелые арт. дуэли происходили в стороне от нас, на Таганрогсокй трассе.
Вечером, 28го, полностью вырубилась мобильная связь. Попытки найти радио, никаких успехов не привели - судя по хрипам на частотах, где раньше находились радиостанции, сигналы глушили. Далее мы жили в условиях полной информационнй изоляции.
Первый мощный обстрел рядом с нашим домом, начался ночью 28го. Судя по вспышкам, били во двор батареи 1.
Утром, 1го марта первые прилеты на нашу улицу, часть домов остались без стекол. Интересное наблюдение, первыми выпадали стекла в старых, деревянных рамах. Еще одно наблюдение, не знаю, почему, но ДНР гасили ВСУшные батареи, в основном, фугасными боеприпасами, с минимальным количеством осколков. Было бы по другому, думаю, и потерь и разрушений было бы гораздо больше.
Получилась достаточно сумбурная часть, далее буду стараться писать короче. К сожалению, уже плохо помню происходящее в те дни. Следующую часть добавлю через неделю - нужно ехать в Мариуполь, проведаю родню, друзей - товарищей, выполню некоторые бюрократические процедуры.