А как мошенники снимают деньги с карты, не зная номера ?
Летом был случай- приходит смс от мобильного банка, что списаны 100 рублей на какую-то покупку в ОК. Что за фигня? На этом сайте никогда ничего не покупала, т.е.номер карты не засвечен. Полезла в приложение сб-онлайн, списание посмотреть, там как обычно, ничего подробно не написано. Пока смотрела, приходит ещё одна смс- списано 500 рублей- покупка ОК, и практически сразу же списание 1000 рублей сайтом МТС(видимо счёт пополнили). Я быстро перевожу остальные деньги на карту мужа, и звоню в сб заблокировать карту. Далее я сходила в банк, написала заявление о том, что было списание средств, которого я не совершала. В течении 30 дней мне выдали новую карту, а в течении 14 дней рассмотрели претензию и вернули деньги на карту. А с той карты, заблокированной , ещё несколько раз приходили смс о попытках списания денег, которых уже не было. В полицию не обращалась.
Но вот что интересно - как смогли снять деньги с карты, не зная номера и трёх цифр на обороте?
в некоторых системах до определенной суммы не надо подтверждений. достаточно магнитной полосы с карты. отскриммили и списывали.
На этом сайте никогда ничего не покупала, т.е.номер карты не засвечен.
Возможные способы перехвата набранных символов далеко не всегда привязаны к сайту.
вы ещё забываете о туче разного рода дополнений к браузеру, например известно что адблок или приложение алиэкспреса ворует кэшбек при покупке онлайн - направление мысли думаю понятно.
по номеру телефона
А еще ты наверняка могла не заметить вирусов на компе, когда производила онлайн оплату чего-нибудь в интернете.
А может кассир супермаркета. Прихорошей памяти не составляет труда запомнить 2-3 карты в день, а потом, через пол годика начать юзать их. И концов не найдешь.
Видимо все таки карта засветилась где то. До 1000 оплата может проходить без каких либо подтверждений. И надо отключать вообще оплату через короткие номера. Может каким либо образом мошенники добрались до вашего номера мобильного в сговоре с менеджером оператора на какой либо точке.
скопировали карту или через банкомат или через подставной терминал оплаты в точке продаж
Пикабу всемогущий, помоги. Развод или нет?
Доброго вечера, дорогие пикабушники! Вот и настал мой черёд просить совета.
Позвонила сейчас жена и сказала, что ей пришёл странный перевод на карту от еЕапусты на10000 р. Пришёл ещё вчера утром, но так как это карта МИР для детских пособий, то оповещения не установлены. Сегодня случайно увидела странную сумму на счету. Гугл говорит, что это какая-то МФО, и они дают микрокредиты под 0,99 % в день. Собственно ни в какие МФО она не обращалась, утверждает, что ни номер карты, ни номер телефона нигде не светила.
Собственно вопрос. Что это? Какой-то развод от самой еКапусты? Но у них на сайте говорится, что обязательно нужен паспорт РФ. Или кто-то взял кредит и случайно указал её номер телефона? Но никто не звонит, не пишет и ничего не требует. И что, собственно в такой ситуации делать? И чем опять же это чревато? Сам я сейчас на работе, сказал ей звонить в банк, но боюсь это не особо поможет. Может кто сталкивался и даст дельный совет.
Скинь деньги на карту
Проводим стримы на ютубе. У нас есть телеграм чат со зрителями и друзьями. На прошлом стриме некая девушка стала всем писать в личку, с просьбой о материальной помощи. Некоторые ребята реально пытались помочь, но ей нужны были только деньги на карту. Равнодушных к этой просьбе не осталось.
Магазин Wildberries украл деньги
Имеем с девушкой аккаунт в интернет магазине Wildberries. Пользуемся уже лет 5 подряд, сумма выкупа составляет более 500 тысяч рублей.
Никогда раньше не было с ними проблем. Но полный переход с оплаты наличными на оплату только картами дал о себе знать. Я всегда пренебрежительно относился к финансовым операциям с использованием банковской карты. Я всегда думал, что может случиться такая ситуация, когда магазин спишет с твоей карты вместо 1000 рублей 10 тысяч или 100 тысяч. А ты уже будешь сам потом бегать и доказывать, что они не должны были столько списывать. Ну примерно это и случилось.
Заказы на Wildberries делали довольно часто. Выбирали оплату при получении, чтобы деньги с привязанной карты списывались не сразу. 5 апреля 2022 заказы были доставлены в пункт выдачи. Мы пришли туда и согласились с получением всех товаров. Работник пункта выдачи у себя попытался подтвердить нашу покупку. В результате деньги с карты списались, но в системе Wildberries товары не отметились как оплаченные и нам их, конечно же, не выдали. Соответственно, с карты деньги списаны, а чека о покупке у нас нет. При этом в истории операций на карте в банке есть исполненная операция перевода в пользу Wildberries.
Казалось бы, как это возможно? Есть же понятие банковской транзакции. Это неделимая операция - то есть, если хотя бы одна часть этой операции не выполнилась, транзакция должна откатиться, чтобы никто не потерял никакие средства (товар или деньги). Но Wildberries, получается, плевать на транзакции. И никакая банковская система этого почему-то не учитывает (не запрещает всяким интернет магазинам проворачивать такие мошеннические схемы).
Сумма покупки была относительно небольшая - 2107 рублей. До сих пор деньги не возвращены на карту. Товары в магазине также на протяжении 12 дней не были отмечены как оплаченные. Вчера пришлось отказаться от товаров, т.к. подходил к концу срок их хранения.
Обращались в чат поддержки на сайте магазина. Кстати, чат отвратительный, отвечают они там спустя часа 4 после написания сообщения. 8 апреля 2022 они сказали, что создали заявку на специалистов и нам нужно ждать. Но вот уже прошла уже ещё одна неделя и результата никакого. Требовал от них назвать сроки решения проблемы, но они отказываются их сообщать. Сегодня вообще обнаружил, что вся история переписки с ними из чата удалилась. Заметают следы?
Я считаю, что такого рода проблемы должны решаться в считанные часы, не то что дни. Дело в том, что мне чек за оплату не выдали. То есть Wildberries нарушили основное правило торговли (приняли деньги и не выдали товар). Также отсутствие чека показывает, что они не заплатили налоги.
Конечно же, после таких мошеннических действий мы больше не будем пользоваться услугами этого магазина.
В подтверждение прилагаю некоторые скриншоты.
Скриншоты обращения в чате на сайте. Время ответа, кстати, у них почему-то отличается от моего (Московского) времени на 3 часа вперёд.
Скриншот с историей операций. Видно, что операция за 5 апреля заметно отличается от остальных операций: есть только онлайн оплата товара, а покупка товара отсутствует.
Здесь показан пример раскрытой «правильной» операции, которая была завершена без проблем (2 апреля). Также при попытке раскрыть подробности «мошеннической» операции за 5 апреля видно, что никаких подробностей нет (товары к этой операции не привязаны).
А здесь скриншот страницы с чеками. Чек за 5 апреля отсутствует.
Что делать пока не знаю. Есть только идея обратиться в Роспотребнадзор. Но, опять же, почитав кучу других жалоб в интернете на этот магазин складывается впечатление, что никакой Роспотребнадзор не поможет.
Lamoda пофиг на обман
В пятницу моей маме в 6 утра на телефон пришло смс, о том что с её карты списаны деньги, в интернет-магазине Lamoda. К слову, мама женщина пожилая, и даже не знает об существовании такого магазина.
Что собственно очень удивило её. Она позвонила в Сбер, где ей сказали что это мошенники и карту нужно перепустить. Что она и сделала. Далее она позвонила мне и рассказала, об этом. Пару лет назад у меня была похожая история с Яндексом, и картой Тинькофф. Я быстро среагировал, и Яндекс сделали отмену операции, и Тинькофф вернули деньги на счёт. (Кто знает, деньги сначала замораживают на счету, только через пару дней их списывают со счета).Так вот, я подумал что сейчас получится слалать так же. Тем более, мошенник наверняка ещё не успел получить заказ, прошло несколько часов. Поэтому я написал в Ламоду. Но, как оказалось зря..
В начале я обьяснил всю ситуацию, на что они мне ответили что разберутся во всё. Не уточнив вообще никаких данных. Позже я им отправил все скрины, справку об операции из банка. Сказали что разберутся с этим. В итоге прошло три дня, и мне прислали такую чушь
Покупка наверняка уже получена. Деньги поступили Ламоде на счёт. А в полиции даже не будут этим заниматься. Понятно что сумма небольшая. Но, ведь покупка могла быть на большую сумму, и ответ был бы таким же
Мошенники открыли и использовали карту на моё имя
Всем доброго времени суток. Очень нужен совет, в интернете ничего дельного найти не могу.Ситуация: на днях от следователеля по уголовным делам узнала, что в одном из банков на меня открыта дебетовая карта, которую использовали мошенники (разводили доверчивых граждан, просили скинуть денег на карту). У меня в этом банке никогда не было счетов, карта открыта без моего ведома (причем по неактуальным паспортным данным). Со следствием, вроде как, удалось уладить. Там поняли, что я не имею к этому всему отношения. Но меня грызёт чувство несправедливости. Чувствую себя пострадавшей в этой ситуации, а не просто свидетелем. От чего хочу сама написать заявление и на банк, и, возможно, на этого разводилу, но с разводилой - не точно.
Суть вопроса: куда и к кому обращаться? И чего требовать? Я так понимаю, прокуратура. Жалоба на банк, что они плохо исполняют свои обязанности? Карта дебетовая, на ней даже остаток остался небольшой. И материального ущерба мне не было. Однако, моральный ещё какой был. И, честно говоря, хотелось бы какой-то компенсации (о, да. Все мы любим деньги). Если банк просто оштрафуют, то не верю я, что они станут лучше следить. Потому просто наказать банк в пользу государства (или кому в итоге идут эти штрафы?) мне не сильно интересно (хотя, может, ради этого тоже стоит). Хотелось бы узнать, есть ли шансы получить профит для себя, возможно, в досудебном или каком-то ещё формате. (Да-да, а то вы, осуждающие, не хотели бы получить компенсацию за то, что вас впутали в пару уголовных дел, особенно с обыском).
Сбербанк и Тинькофф заявили о планах оперативно выпустить карту "Мир" с китайской платёжной системой UnionPay
💳Сбербанк и Тинькофф заявили о планах оперативно выпустить карту "Мир" с китайской платёжной системой UnionPay.
Кобейджинговые карты позволяют оплачивать товары и услуги через терминалы, которые совместимы с двумя платёжными системами. Если "Мир" функционирует всего в нескольких странах, то UnionPay — в 180 государствах.
Продолжение поста «Visa (частично) и Mastercard (полностью) прекращают транзакции в России»
В Сбербанке заявили, что решение Visa и Mastercard не повлияет на работу карт банка
В финансовой структуре отметили, что платежи за рубежом и в зарубежных интернет-магазинах с российских карт, выпущенных этими компаниями, будут ограничены.
МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Решение Visa и Mastercard об ограничении работы на территории России не повлияет на работу карт Сбербанка в стране, сообщила пресс-служба банка.
"Международные платежные системы приняли решение ограничить свою работу в России в ближайшие дни. Данное решение не повлияет на работу карт Сбербанка Visa и Mastercard внутри страны. Все карты клиентов Сбера будут работать, по ним можно будет совершать операции на территории России - снимать наличные, делать переводы по номеру карты, расплачиваться как в офлайн-магазинах, так и в российских интернет-магазинах", - сообщил банк.
Сбербанк напомнил, что это возможно потому, что на территории России все платежи проходят через отечественную Национальную систему платежных карт (НСПК) и независимы от иностранных платежных решений.
В банке отметили, что платежи за рубежом и в зарубежных интернет-магазинах с российских карт, выпущенных Visa и Mastercard, будут ограничены. "Мы рекомендуем россиянам, находящимся зарубежом, заранее снять достаточное количество наличных и предоплатить крупные траты (отели, билеты)", - указали в Сбере.
В ряде зарубежных стран принимаются карты российской платежной системы "Мир" (Турция, ОАЭ, Вьетнам, Армения, Белоруссия, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, Казахстан, Южная Осетия, Абхазия, Кипр).
Национальная платежная система
Поводом для создания национальной платежной системы в России стало решение Visa и Mastercard в марте 2014 года остановить обслуживание платежных операций клиентов банка "Россия", СМП-банка и их "дочек" из-за санкций США. В декабре 2014 года Visa и Mastercard прекратили обслуживание банковских карт в Крыму и Севастополе (их работа на полуострове возобновилась в апреле 2015 года).
Тогда в России заявили о необходимости создать российскую систему, способную обеспечивать бесперебойные внутренние расчеты. В июле 2014 года была создана Национальная система платежных карт (НСПК), ставшая оператором платежной системы "Мир". 100% акций НСПК принадлежат Банку России.
Для тех кто не знал
В видео инструкция для Сбербанка
А я то все думал, почему при покупке деньги иногда сами списываются без подтверждения
Продолжение поста «Нужен совет.Как вернуть деньги "похищенные" банкоматом?»
Год 2021 для многих был не простым как и для меня, поэтому только сейчас смог продолжить свою историю.
Через пару недель после своей ситуации с пропавшими деньгами вюпри внесении в терминал альфа- банка, наткнулся на эту историю:
Один в один повторяющий мою.
Только сумма другая, и после публикации деньги волшебным образом нашлись.
Знакомый юрист также посоветовал написать в местный сми портал, чтобы придать резонанс.Ну раз такое дело пишем в редакцию и вуаля:
Посмотрим что будет дальше)))
Главный способ хищения денег с карт граждан - мошенничество при помощи card2card
Максимально краткая версия поста - ВСЕГДА ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ УВЕДОМЛЕНИЯ О СПИСАНИИ СРЕДСТВ ЕСЛИ В УВЕДОМЛЕНИИ НАПИСАНО CARD2CARD ОН ЖЕ CARD TO CARD ИЛИ P2P, ТО ВАС РАЗВОДЯТ А ДАННЫЕ ВАШЕЙ КАРТЫ УЖЕ У МОШЕННИКОВ.
В интернете уже много раз написано о конкретных схемах развода. Кому-то кидают ссылку на якобы покупку на avito, кто-то знакомится с девушкой в Tinder и переходя с ней на разговор в Telegramm получает ссылку на покупку например билета в театр. Ну прям как noteMASTER11 со своей историей Как я не пошёл в театр за 52 тысячи рублей
Ну а кто-то вообще находит в интернете казалось бы нормальный сайт нормального магазина. Таких разводов описано миллион, наверное никто из активных пользователя интернета не застрахован от того что бы повестись на них. Но мало где конкретно указано на их краеугольный камень зная который можно вовремя остановиться даже имея дело с разводом на который вы повелись. Зная куда смотреть человек еще может остановиться и сохранить деньги, в крайнем случае заплатить пару сотен за перевыпуск карты.
Неважно какой именно развод применяется в отношении вас, все в итоге нацелено на то что бы вы думали что действительно совершаете покупку, вы вводите данные своей карты и после вам приходит SMS (или Push уведомление) с кодом для списания средств и названием платежа. Но если пользователь не знает что такое card2card или P2P, то он введет код, он делал это множество раз в куче интернет магазинов, и только потом поймет что случилось.
Абсолютно обычное и не вызывающее сомнений сообщение человека который покупал авиабилеты на сайте. Мы же все постоянно вводим эти коды, что может случиться? P2P PSBANK? Наверное название платежной системы.
Как это работает?
Сама схема хищения средств использует уязвимость существующей банковской системы которая с одной стороны позволяет с третьего сайта производить перевод с карты на карту, а с другой стороны не имеет никакого способа этот перевод отменить. Формальное назначение платежа (перевод, а не покупка) лишает человека способов вернуть деньги, будь это покупка все решилось бы одним обращением в банк через мобильное приложение.
Злоумышленники встраивают на сайт модуль для перевода средств с карты на карту, данные карты злоумышленников изначально забиты в форму, но скрыты от пользователя. После внесения данных карты потерпевшего его перенаправляет на абсолютно настоящий платежный шлюз еще больше вводя финансово неграмотного человека в заблуждение, он вводит туда код подтверждения операции. Впоследствии получив перевод на подложный пластик злоумышленники выводят деньги и подчищают все хвосты (если умные), в это самое время потерпевший долбится в свой банк, оттуда его направляют в банк получателя и во всех случаях ему говорят "мы ничего не можем сделать", человек даже не знает куда конкретно он отправил деньги.
Как избежать этого?
Со стороны пользователей только выжечь в своем мозгу: card2card=мошенничество, card to card = мошенничество, P2P=мошенничество.
Со стороны банковской сферы можно сделать следующее:
1. Не скрываться за непонятным формулировками, а черным по белому писать "Вы пытаетесь перевести деньги на карту Рафика оглы Невиноватого". Написать так что бы даже не очень грамотный человек задался вопросом "А какого хрена?!".
2. Полностью прикрыть подобные сервисы и сделать возможным переводы только через сайты банков или банковские приложения.
Ketoplan ru Новый (может и нет) Скам по выкачиванию денег
Всем привет, расскажу вам историю моей подруги, которая за 29 рублей, (конечно же нет) перейдя по рекламе в инстаграм, решила составить себе супер модную и действенную Кета Диету.
Сайт выглядит вполне обычно, 29 рублей это пробный период, оплачивая который, говорят, что отписаться ты можешь всегда, но кто же читатет доп соглашение?) А в нем говорится, что 29 рублей это первые 3 дня, далее будет 899р за, ВНИМАНИЕ, 2 дня, каждые 2 дня по 899 рублей КАРЛ. Жадность растет, ведь судя по отзывам, ранее это было 899 рублей за 7 дней.
Само списание является автоматическим, без уведомлений в приложении банка, пока не зайдешь и, случайно не увидишь, что стал за неделю беднее на 2-2.5 тысячи деревянных.
Сайт не одинок , но смысл один, при попытке отписаться, - пишет, что подписки не найдены, и решение только перевыпуск карты, нашлось много отзывов, кто терял баланс карты до нуля, если не могут списать 899, берут 129 каждый день, а это больше 13000 рублей)
Мы лохи, вы ж, надеюсь ими не станете, первый подобный пост, всем спасибо:*
Сбербанк, как же так?
В мобильном приложении Сбера предложили карту с большим лимитом и 120 дней без процентов. В отделении сотрудник выдал карту с лимитом 30 000, и комментом, что когда истрачу их, банк сразу повысит лимит до обещанной суммы. Истратил, и погасил, но лимит не повысился. Сегодня поддержка сообщила, что лимит изменится не сейчас, обычно раз в полгода банк предлагает повысить лимит. И не обязательно предложит.
То есть предлагая карту с большим лимитом, а также выдавая карту, банк стыдливо умолчал, что это "когда нибудь" и "обычно так бывает". Похоже на обман. Как же так, Сбербанк? После стольких лет!
Сказали бы в предложении правду, не тратил бы время на поход в ваш офис.
Продолжение поста «Мошенничество. Банк "Открытие"»
Спасибо всем, кто давал Советы! Спасибо всем, кто поддержал! В банк мы сходили, написали заявление, что неустановленным лицом были совершены мошеннические действия, что просим проверить сотрудника выдавшего карту, т.к. подозреваем в сговоре с мошенниками, отменить перевод который не совершали и вернуть деньги, что смс от банка не получали. Попросили сообщить о результатах в 30-то дневный срок. (Этот срок нам озвучил сотрудник, принимавший заявление, указали с ее слов).Отдельный привет сотруднику банка Гусевой Юлии, которая подтвердила что видела мой пост тут, пыталась всячески убедить, что виноваты мы сами, а так же о том,что уже слышала что мы собираемся подключать полицию, и отказалась пригласить для беседы безопасников и руководство отделения банка-мотивируя отказ тем, что безопасников в офисе банка «открытие» нет, а зам. директора является она. Правда, проверить это никак-ведь на бейдже только имя, а никаких подтверждающих документов или сведений нет. По поводу не пришедшей смс она ответила так-т.к. деньги сначала пришли на старый счёт, а потом автоматом перевелись на новый-то никаких смс и не придёт. А ещё что подключен перевод по СБП (не подключён), якобы всем,кроме Сбербанка, по умолчанию, его подключают. Тем не менее- заявление приняли, правда ходили подписывать его не к зам. директора Гусевой Юлии (она сидела за соседним рабочим местом) а куда то в дальнее помещение банка. Так же к заявлению приложили детализацию с номера телефона. А на счёт смс с кодом подтверждения для взятия кредита-начали убеждать что у них в банке так кредит не взять, что нужно очень много документов и личное присутствие. Только не нашлись что же ответить, когда показали эти смс от их же банка. Подскажите, какие дальнейшие действия?
Мошенничество. Банк «Открытие»
Настала и моя очередь написать о мошенниках. Банк открытиеСлучилось так,что моей маме-пенсионерке позвонили мошенники-Сбербанк,у них ничего не получилось. Но т.к. Человек она пугливый, то на следующий день пошла менять карты имеющихся банков (сбер и открытие). Банк «открытие» ( на карту банка приходит пенсия) перевыпустил карту, пришла смс о готовности. 13.12.21 мама забирает карту из отделения банка «открытие», в Санкт-Петербурге. сотрудники крайне вежливые и готовые помочь, карту выдали, мама честно созналась что приложением пользоваться не умеет (а так же привыкла всем доверять), милая девушка -сотрудник, которая карту выдавала помогла настроить приложение. А дальше начинаются чудеса. Нет пенсии, нет смс о зачислении пенсии. Приехала я к маме и думаю, дай зайду в приложение (даже пришлось карту регистрировать- код для входа сотрудник, маме,видимо, забыла сообщить), может быть деньги зависли между счетами. Все оказалось проще- 15.12.21 приходит пенсия, в этот же день деньги с одного счета (старого), поступают на новый,на новую карту, и через 3 часа переводятся на карту тинькофф. Смс с кодами подтверждения-никаких (Между смс о готовности карты и смс с подтверждением на кредит-ничего нет. Удалить сама не могла, не умеет).18.12.21 остаток денег переводят на номер мтс (судя по всему левый-звонили, трубку ни кто не берет, в гетконтакт инфо нет). А так же 18.12.21 утром приходят коды для подтверждения взятия кредита. Сама оформить кредит или перевести кому то деньги не могла -100%, она просто не умеет этого делать. С телефоном на «вы»-позвонить, отправить смс в Вотсапп. Зачисление пенсии так же отслеживает по смс. Звонков от мошенников не было. Кредит в приложении не висит, может быть не получилось его оформить.Человек пожилой, верит всем и считает,что вокруг много честных и порядочных людей. Ведь сама более 40 лет учила детей и сеяла в головы и души доброе-вечное. Разговоров на тему мошенничества уйма было, а толку ноль. Я все таки подозреваю сотрудников банка. Могу ошибаться конечно, но больше некому- карту больше ни где не светила и использует только для снятия пенсии всегда, не расплачиваться . Да и нечем расплачиваться было-в ожидании пенсии. Да,сама виновата, но это уже не изменить. Прошу конкретных советов.
Собираемся в банк в понедельник. Подскажите, как действовать, что бы хотя бы попытаться вернуть деньги.
Сбербанк, он такой банк. или "Бойтесь данайцев, дары приносящих"
Сбербанк, милый, милый Сбербанк
Сегодня на Госуслугах прошла процедуру Переписи населения. И получила письмо с сайта Госуслуг "Благодарим за участие в переписи!
Сведения приняты Росстатом.
Ваш код подтверждения участия в переписи и доступ к подаркам для всей семьи:
Получить ПОДАРКИ от группы Сбер". и ссылка.
Я туда радостно ТЫЦ.
А там пишут, что сейчас нужно ввести код из СМС или ПУШ.
Полезла через телефон в СберОнлайн. Ввела код: а мне пишут, что меня заблокировали, и я должна ждать звонка работника сбера.
Через час позвонил сотрудник СБера. Я рассказала, что все началось с Госуслуг. Она не удивилась, говорит: участвовали в переписи? Ваши действия показались подозрительными нашему роботу, поэтому вы заблокированы. Можете ответить мне на несколько вопросов, я на все согласна, лишь бы разблокировали ( живу на даче, без машины).
- Ваш адрес по прописке? ( Ответила)
- Сколько этажей в вашем доме ( Сказала)
- Сколько вам полных лет (Ответила, немного подумав, потому что день рождения у меня в конце декабря).
И четвертый вопрос: " Елена Петровна, это точно вы?"
Простите, я ржать начала. Лично я в этом до сих не сомневаюсь, хоть и летом КОВИД перенесла.
И мне сотрудник такая: Вам придется придти в офис Сбера с паспортом, чтобы Личный кабинет разблокировали. Кстати, ваши карты тоже заблокированы.
Обожаю СБЕР. Сижу на даче без карты, без мыла, без ракет.
ПС Фотография моя личная. Снята в 2014 году. И не нужно мне писать, что я ее стырила. Я автор.